Djon Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 А что говорить, он никак ненарадуется что у его внука уже есть собственная квартира и машина. Ему жить лучше, у него есть всё необходимое... а мы говорим о "гордости", какая собсна разница откуда идут деньги, тоже государство позволило зарабатывать эти самые деньги. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 в совке хотя бы декларировалось что думать государство должно обо всех, или хотя бы о большинстве а вот ты как раз декларируешь заботу о меньшинстве, которое типа выше чем большинство.. так что извини, но ассоциация с фашизмом напрашивается прямая и недвусмысленная Покажи мне то место, где я написал, что заботиться нужно о меньшинстве? Я декларировал только то, что каждый должен сам заботиться о себе в первую очередь, а не сидеть и тупо ждать милости и халявы от государства. Да уж, у тебя с осмыслением написанного другими туговато выходит, да ещё приписывание того чего не писалось началось (гы-гы) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 А что говорить, он никак ненарадуется что у его внука уже есть собственная квартира и машина.просто я с родителями моего говорила, они конечно могут порадоваться за новую машину, с квартирой сложнее потому что уж очень дорогие квартиры в Москве; мама радуется отдыхая в санатории, папа радуется что строится свой дом и хороший участок, и всё равно - слышал бы ты сколько боли в голосе если вдруг разговориться про старые времена, как до сих пор ненавидят Горбачева за то что развалил великую страну, о Ельцине можно даже и не спрашивать, его единственное за что слегка извиняют так это за то что пьяница. Это не мои слова и мысли, Джон, это их, старшего поколения, которому хребет через колено.. и как бы они не радовались за детей и внуков, есть вещи которые они никогда не простят Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 1) в потому что абсолютно уверена что такой развал совка действительно был трагедией, четвертой по счету за столетие, третьей-четвертой за жизнь для старшего поколения и второй для полустаршего.. хотя удивительно, конечно, что констатация факта нынче именуется уродством 2)Стакан, ты упрощаешь трудное для твоего понимания до степени неправильных выводов. Для справки: народ, реально существующий народ, ... 3) - поговори как-нибудь по душам со своими родителями, или с пожилыми соседями по подъезду.. это они народ, 4)... потому что им до смерти не суждено понять, чем они "заслужили" такую старость 1) возможно это и есть в некоторой степени уродство - выдавать за факты собственные (или групповые оценки) и на основании такого рода "фактов" яростно ненавидеть. 2) Стакан, наверное слабо соображающий, зато уж Мурлыка-то народ знает ... (удивительный опус "про народ") 3) А не пожилые - не народ? Молодец! Говорил с родителями, не только со своими. "Таких как ты" не так уж и много (к счастью). Контрольный вопрос (естественно не случайный), который помогает поговорить на эту тему: "Посмотрите на своих детей и подумайте: хотели бы вы, чтобы они жили в совке, а вам за это пенсию равную 30 килограммам докторской колбасы. Задумываются, сомневаются, сожалеют о "потерянной морали", но возвращаться мало кто предлагает. 4) старостей у них было две (альтернативных): а) совок, когда нищета пенсионеров была немногим больше, чем нищета "строителей коммунизма. б) нынешняя нищета, которая ужасна практически только для тех пенсионеров, кто не имеет по каким-то причинам детей. Так вот в первом варианте нищих намного больше. И не надо втюхивать здесь взрослому народу, "про счастливое детство благодаря Иосифу Виссарионовичу" (метафора). А желание "встать между танками" теми и другими, кроме как инфантилизмом назвать нельзя. Если ты до сих пор веришь в сказки, то возьми из сказак хотя бы немного добра! О нем в сказках много пишут. И не ври про "жалость" к "богатым". Ненависть? Да, видна. Ты думаешь это лучше зависти? Думаю, что это два нераздилимых понятия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Покажи мне то место, где я написал, что заботиться нужно о меньшинстве? Я декларировал только то, что каждый должен сам заботиться о себе в первую очередь, а не сидеть и тупо ждать милости и халявы от государства. Да уж, у тебя с осмыслением написанного другими туговато выходит, да ещё приписывание того чего не писалось началось (гы-гы)Стакан, у тебя с мозгами и совестью всё в порядке или погулять вышли? Ты обвиняешь людей, которые всю жизнь работали на государство, которые были воспитаны что плохо жить только для себя, что нужно что-то делать для других - в том что они делали это для других и не хотели перестраиваться на принцип каждый сам за себя? Ты способен хоть примерно понять как им было хреново, или так далеко мыслительный аппарат не заходит? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 .. а то шо этого Ельцина до сих пор бОльшая часть страны иначе как преступником не называет .. могла бы и знать, что у людей круг общения, так или иначе формируется с учетом, общности взглядов. Видимо твой круг общения еще и манией величия отличается. Мня себя бОльшей частью страны! Слава богу что у вас (злобных завистников) нет автоматов. Уж вы бы покрошили народишку "за правое дело". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 И не ври про "жалость" к "богатым". Ненависть? Да, видна. Ты думаешь это лучше зависти? Думаю, что это два нераздилимых понятия.остальное не в тему, мне уже так надоели приписывания восхваления союза что в сотый раз отвечать лениво. что касаемо жалости - не вру. Могу даже объяснить - это люди которые а)добыли свои богатства неправедным путем, за счет многих других, и б)за это заочно получили и получают заряд негатива от пострадавших, огромного размера. В итоге у них есть деньги и всё что на них можно купить, но нет и не будет счастья, причем что самое страшное не только у них но у ещё нескольких поколений их потомков. Волей-неволей, даже через ненависть, а жалко людей, ибо вряд ли они были готовы платить. Что касаемо ненависти и зависти - Раджа, ты действительно считаешь что изнасилованная жертва завидует своим насильникам? Не надо путать ненависть беззащитной жертвы с завистью к преступникам, в обществе есть и то и другое, но это абсолютно разные вещи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 ...Ты обвиняешь людей... Это ты обвиняешь, покажи мне тот мой пост, где я кого-то обвинял, а вот твои посты из обвинений не вылазят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 22, 2008 Author Share Posted September 22, 2008 А народ кто? Ходор и его "наёмные менеджеры"?..Доходчиво объясняю. Народ - это все. И бабушки, и Ходор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Это ты обвиняешь, покажи мне тот мой пост, где я кого-то обвинял, а вот твои посты из обвинений не вылазят.не ты ли сообщил давеча что они не народ, патамушта народ видите ли вдруг стал обязан думать своим умом каждый сам за себя, а эти только за себя не захотели? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 не ты ли сообщил давеча что они не народ, патамушта народ видите ли вдруг стал обязан думать своим умом каждый сам за себя, а эти только за себя не захотели? В каком месте этого сообщения обвинение? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 В каком месте этого сообщения обвинение?так ведь это их большинство было, Стоканчег, в них плюнули и растерли, а ты говоришь так мол и надо, сами виноваты - что це таке если не обвинение? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Гордые?!!!! Не смеши мои тапочки!!! Гордость из них попёрла, когда Ельцин прекратил практику преследования за инакомыслие. КТО??? пальчиком, пожалуйста, кого это бедного-несчастного запреследовали за инакомыслие году эдак в 87, к примеру? и так заодно, если не в лом - чем практика преследования за всё остальное лучше практики преследования за инакомыслие? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 так ведь это их большинство было, Стоканчег, в них плюнули и растерли, а ты говоришь так мол и надо, сами виноваты - что це таке если не обвинение? Даааааа, эттапять!!! Я отключаюсь от полемики, человек явно неадекватен в смыслах терминов. Да люби ты свой совок, разве ж я запрещаю, вот только не пытайся мне это навязать, мы в этом отношении на разных сторонах баррикад. Когда Ельцин дал людям свободу, я её принял для того, чтобы жить своим умом. А твоё так называемое большинство (хотя я совершенно не уверен что это именно большинство) приняло эту свободу для того, чтобы возненавидеть Ельцина, за то, что вместо рабства предложил эту самую свободу, думать-то самому гораздо тяжелее чем одобрять придуманное и навязанное другими, напрягаться приходится Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 КТО??? пальчиком, пожалуйста, кого это бедного-несчастного запреследовали за инакомыслие году эдак в 87, к примеру? и так заодно, если не в лом - чем практика преследования за всё остальное лучше практики преследования за инакомыслие? Году эдак в 91, если бы победило ГКЧП, все их противники прожили бы ровно столько, сколько нужно для их ареста и припровождения к месту расстрела, а все противники Ельцина живут, здравствуют и богатеют да поплёвывают гораздо больше на народ чем те, кто "наворовал". Кстати, в 87 году был уже ненавидимый "народом" (с твоих слов) Горбачёв. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 1)мне уже так надоели приписывания восхваления союза что в сотый раз отвечать лениво. 2) что касаемо жалости - не вру. 1) не отвечать тебе лениво, а думать. Вы с V x сказочники. Или метатели помета - как хотите. Существует объективная реальность. Существует (-ют) альтернатива. В сравнении с альтернативой, объективная реальность имеет некую ценность (со знаками плюс и минус). Видеть только минусы - возможно это личная трагедия. Но писать, что лучше что угодно чем объективная реальность, можно либо безответственно (это я и назвал метать помет), либо без применения мозгов вообще (это я никак не называю). Естественно за совок выступать тебе не с руки. Потому как множество ныне живущих взрослых людей жили в совке и на такую альтернативу ни за какие коврижки не согласятся. А излить свою злобу наверное очень хочется. 2) пустозвонством сути не заменишь. "изнасилованная жертва" - это форма существования индивида. Другие формы только в сказках или в воспаленных воображениях почитателей Томаса Манна. Так что индивид либо воспринимает действительность, либо ненавидит! Горбачева, Ельцина, Картера, Рейгана, Олбрайт, Кравчука, .... (неважно кого) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Стоканчег, я тут специально для любителей спорить с собственными идеями временно подпись поменяла - попробуй ещё раз ознакомиться и с любовью к совку обращайся, плизз, по другому адресу Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Люди, плохо понимающие тексты ... Тебя ничего не настораживает? Что твои тексты не понимают (не один человек). И даже в подписи твоей можно очнь много прочитать про тебя! Все-таки ты "режимы" сравнила. Так что: либо ты за совок (чеб ты не врала, полагаю это так) либо просто пометать помет на все и вся вокруг. (про альтернативу спрашивать не буду, ответ был) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 1)Видеть только минусы - возможно это личная трагедия. Но писать, что лучше что угодно чем объективная реальность, можно либо безответственно (это я и назвал метать помет), либо без применения мозгов вообще (это я никак не называю). 2)Естественно за совок выступать тебе не с руки. Потому как множество ныне живущих взрослых людей жили в совке и на такую альтернативу ни за какие коврижки не согласятся. А излить свою злобу наверное очень хочется. 3) пустозвонством сути не заменишь. "изнасилованная жертва" - это форма существования индивида. Другие формы только в сказках или в воспаленных воображениях почитателей Томаса Манна. 4) Так что индивид либо воспринимает действительность, либо ненавидит! Горбачева, Ельцина, Картера, Рейгана, Олбрайт, Кравчука, .... (неважно кого)1)это к чему? к моим словам о том что для меня в конце 80х и начале 90х было очевидно что допустить Ельцина во власть есть худший вариант из всех потенциально возможных? ну да, для меня было очевидно, и как тогда так и потом я не могу понять почему остальные поняли это слишком поздно.. кто в чем видит только минусы - я? исключительно в Ельцине и его команде, там я действительно затруднюсь назвать даже несколько мелких плюсов.. при чем тут объективная реальность, в то время когда этой конкретной реальности ещё не существовало - хз, не знаю о чем ты. 2)пардон, с какой руки?? что должно помешать мне иметь и высказывать моё мнение? Насколько я помню, соцопросы до сих пор показывают очень высокий процент желающих поменяться обратно на совок, но лично я к числу этих людей не отношусь. 3)и что ты этим хотел сказать? 4)это ещё почему? что мешает воспринимая действительность часть её любить но часть ненавидеть? Воспринимать не равно принимать целиком Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 Люди, плохо понимающие тексты ... Тебя ничего не настораживает? Что твои тексты не понимают (не один человек). И даже в подписи твоей можно очнь много прочитать про тебя! Все-таки ты "режимы" сравнила. Так что: либо ты за совок (чеб ты не врала, полагаю это так) либо просто пометать помет на все и вся вокруг. (про альтернативу спрашивать не буду, ответ был)мои тексты не понимают люди мягко говоря специфически мыслящие, так что - не насторожило в последний раз объясняю свою позицию, для "особо одаренных", с вялой надеждой а вдруг дойдёт - был один режим, назывался СССР, в последние годы практически безопасный но потенциально очень опасный; на смену ему пришел другой режим, не менее опасный чем совок в свои худшие годы, с не менее катастрофическими последствиями. По разрушительной силе и по количеству вреда я могу сравнить Ельцина только со Сталиным, за минимальной разницей что Сталин хотя бы был сильной личностью (и даже какую-то пользу стране принёс, правда уж больно страшной ценой), что не влияет на мою оценку обоих как преступников, виновных в преступлениях против человечества и полностью заслуживших аналог Нюрнбергского трибунала. Всё вокруг обсирать не имею привычки, на данный момент имеющиеся власти меня более-менее устраивают, по принципу выбора наименьшего зла из возможного. Если опять не дошло - се ля ви, я не могу вложить простую мысль в сильно сопротивляющуюся заполнению голову Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 1) мои тексты не понимают люди мягко говоря специфически мыслящие, так что - не насторожило 2) По разрушительной силе и по количеству вреда я могу сравнить Ельцина только со Сталиным, 3) Если опять не дошло - се ля ви, я не могу вложить простую мысль в сильно сопротивляющуюся заполнению голову 1) Что ж если моё мышление по сравнению с твоим, является специфическим, то я согласен. 2) Образчик не специфического мышления 3) если "не доходит", то причин может быть, как минимум две. Впрочем о второй ты наверное не знаешь. Доносить до тебя какие-либо знания - не моё хобби. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 2) Образчик не специфического мышления 3) если "не доходит", то причин может быть, как минимум две. Впрочем о второй ты наверное не знаешь. Доносить до тебя какие-либо знания - не моё хобби.2)можешь доказательно опровергуть указанную позицию - попробуй, не можешь - лги себе, а не окружающим. 3) причина в данном случае единственная - это фильтр, который стоит в твоей голове и мешает тебе воспринимать часть отличных от твоих мнений; устроен по типу автомата-антиспама, ориентируется по каким-то якорным словам, коли есть - щелк и сразу в корзину. В целом нормальный защитный механизм психики, на мой взгляд слишком перегруженный, но возможно на данный момент оно тебе надо, это единственное что останавливает меня от некоторых попыток достучаться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 87-й 87-м, а вот что в 1984 меня вполне останавливали на улице днём и выясняли, почему не на учёбе - факт... это, по-твому, Мур, нормально? очень, знаешь, весело объяснять, что учебный день это не с 9 до 6, а иногда только с 10 до 3 или же с 3 до 7... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 87-й 87-м, а вот что в 1984 меня вполне останавливали на улице днём и выясняли, почему не на учёбе - факт... это, по-твому, Мур, нормально? очень, знаешь, весело объяснять, что учебный день это не с 9 до 6, а иногда только с 10 до 3 или же с 3 до 7...84й это Андропов, до конца совка ещё далековато. 87й был взят наугад из горбачевского времени, как протест против приписываия Ельцину чужих заслуг. а что, это тебе сильно помешало? Ну остановили, спросили-объяснила, дальше пошла, в чем проблема? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 ммм как бы тебе сказать... слова "свобода передвижения" тебе о чём-нибудь говорят? какая заграница, если я по своему родному городу не могу пройтись спокойно, чтобы не остановили и не спросили, зачем иду, куда иду и почему в это время... мне это мешало тем, что унижало меня... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.