Стакан Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Я воспринимаю это именно так. Твои проблемы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Именно. Особенно после известных событий в Беларуси. И ни в коем случае не за пиндостан. Каддафи сам нарвался даже этой минимальной (данные разнятся) тысячей жизней. В чечне к 2002 году погибло 50-57 тыс. человек, какое отношение будет у тебя к Путину? Поинтересуйся, сколько погибших было в Ираке в результате действий Хуссейна и количеством погибших в резултате войны развязанной америкосами. Ты наверное будешь считать Хуссейна мерзким диктатором, а Буша светочем демократии? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted March 20, 2011 Author Share Posted March 20, 2011 В чечне к 2002 году погибло 50-57 тыс. человек, какое отношение будет у тебя к Путину? Неприятное. С каждым днём степень неприятия увеличивается. Полностью копируете Беларусь, а это ппц. Но опять-таки откуда дровишки? Голая официальная статистика. В первой чеченской войне (с 11 декабря 1994 по 31 августа 1996): погибших — 5042 пропавших без вести — 510 раненых, контуженных, травмированных — 16 098 Во второй чеченской войне (с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года): 4572 человека убитыми и 15 549 ранеными. Ты наверное будешь считать Хуссейна мерзким диктатором, а Буша светочем демократии? Абсолютно нет. Там речь шла о мифическом химическом оружии и связиях с террористами. Всё это полный бред и лишь повод для оккупации Ирака штатами. В Ливии ситуация совсем другая. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Т.к толку от Курил никакого. Очень спорно. Курилы это Охотское море, выход в океан из множества тамошних внутренних российских портов. К тому же, насколько я читал, там зоны миграции ценных пород рыбы. Только не уверен, что наши активно эти зоны обрабатывают, но это уже проблема не Курилов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика это тоже так, общая фраза... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Вот ГУГЛЯ сообщает на запрос "жертвы режима в Ливии". Давайте поверим печатному слову! 1, Представитель ливийской оппозиции в воскресенье заявил, что в ходе восстания против режима Муаммара Каддафи погибли более восьми тысяч повстанцев. Об этом сообщает агентство Reuters.За какой период времени подсчитаны жертвы, Абдель Хафиз Года (Abdel Hafiz Ghoga) не уточнил. 2, Представитель оппозиционного движения Libyan Appeal Team выбравшийся их города Завайя, в котором идут ожесточенные бои, рассказал об ужасах ливийской гражданской войны.Он рассказал, что банды сторонников Каддафи врываются в селения, открывают беспорядочный огонь по мирным жителям, насилуют женщин. В Триполи трупы жертв режима свозят на табачную фабрику, и сжигают в ее печах, заметая следы страшных злодеяний.Большинство солдат Каддафи сейчас - наемники из Мали, Чада и других стран Западной Африки. Лишь 10% личного состава правительственной армии сейчас - ливийцы. 3, По данным международных организаций, власти жестоко подавляют демонстрации. По уточненным данным представителя Ливийской лиги защиты прав человека Али Зеидана, в ходе столкновений с силами безопасности и иностранными наемниками погибли порядка 6 тыс. человек. По данным ООН, число беженцев, спасающихся от охвативших Ливию беспорядков, уже превысило 180 тыс. 4, "На данный момент цифры, которыми мы располагаем, говорят о более чем одной тысяче погибших, возможно, о двух тысячах", - сказал посол Франции Зимере, о столкновениях с силами безопасности и иностранными наемниками, ссылаясь на источники в Ливии. И к поднятой теме о воздержании Германии: В субботу стало известно, что в течение нескольких лет Германия поставила в Ливию оружие на общую сумму 83,5 млн евро, известие об этом вызвало критику правительства со стороны левых политических сил страны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Слова, слова. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Понравилась фраза якобы прочитанная на одном из штатовских форумах: "Когда-нибудь все сведется к тому, что арабы взорвут у нас (в Штатах) ядерную бомбу и наступит мир." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 1)Давайте поверим печатному слову! 2) Цитата "подправлена" потому что предлагаю считать это двумя разными гипотезами при разбросе от 1 до 8 тысяч, где цифры в 6-8 тысяч изрекают лица кровно заинтересованные в иностранном вмешательстве, а цифру в тысячу авторы честно называют своей собственной и оценочной ( типа "мы думаем что может быть столько") - имхо вырисовывается не то чтобы "поверим", а именно всё это вместе напоминает известное выражение "говорят что в Москве кур доят, а в Воронеже петухи несутся" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Неприятное. С каждым днём степень неприятия увеличивается. Полностью копируете Беларусь, а это ппц. Но опять-таки откуда дровишки? Голая официальная статистика. В первой чеченской войне (с 11 декабря 1994 по 31 августа 1996): погибших — 5042 пропавших без вести — 510 раненых, контуженных, травмированных — 16 098 Во второй чеченской войне (с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года): 4572 человека убитыми и 15 549 ранеными. Дровишки отсюда, но и твои данные имеют право быть, хотя я в них сомневаюсь, но проверить я не могу, так что все может быть: Потери гражданского населения в чеченских войнах 10.12.2004 Сведения о потерях, численности и миграции гражданского населения в зоне вооруженного конфликта в Чечне в последние десять лет разноречивы и по большей части легендарны. Государство не вело учёт погибших мирных жителей Чечни - после первой войны Госкомстат, не имея иных источников, обращался за этими сведениями, в частности, в "Мемориал". Наши оценки числа погибших в 1994-1996 годах - до 50 тысяч гражданских лиц, в том числе в ходе штурма Грозного зимой 1994-1995 годов - от 25 до 29 тысяч. Официальные цифры потерь мирного населения во вторую войну отсутствуют. Не считать же таковой сведения прокуратуры - "до тысячи человек", - ведь поимённо известно в несколько раз больше погибших. Оценки же правозащитных организаций позволяют утверждать, что за период активных боевых действий - с осени 1999 до весны 2000 года - в Чечне погибли от 6.5 до 10.5 гражданских лиц (сведения Human Rights Watch). За последующий "мирный" период диверсионно-террористических партизанских действий с чеченской стороны, "зачисток" и иных карательных операций со стороны федеральной на 2004 год погибли от 5.3 до 10.7 тысяч человек (сведения "Мемориала"). Таким образом, "консервативная" оценка числа погибших за вторую войну составляет "от 10 до 20 тысяч" мирных жителей - без учёта "исчезнувших", число которых - "менее 5 тысяч". Если соотнести это с численностью населения Чечни, получится, что относительные потери населения соответствуют половине потерь Советского Союза в Великой отечественной войне. Кстати, официальные сведения о современной численности населения республики - 1 миллион 88 тысяч человек на октябрь 2002 года согласно переписи - откровенно легендарны и не признаны даже Госкомстатом: тот в статистическом ежегоднике указывает на 2003 год численность в 813 тысяч жителей. http://www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/msg/2004/12/m28922.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Ещё один источник, даны довольно-таки развернутые сведения, но проверить их тоже невозможно, только верить или нет: http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0211/analit02.php По данным МВД России, в Чечне погибли в 1994-1995 годах в общей сложности около 26 тысяч человек, в том числе 2 тысячи человек - российские военнослужащие, 10-15 тысяч - боевики, а остальные потери - мирные жители16. По словам генерала В. Манилова, потери в 1994-1996 годах среди военных составили 3,8 тысячи убитыми и 17,9 тысячи ранеными. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Цитата "подправлена" потому что предлагаю считать это двумя разными гипотезами при разбросе от 1 до 8 тысяч, где цифры в 6-8 тысяч изрекают лица кровно заинтересованные в иностранном вмешательстве, а цифру в тысячу авторы честно называют своей собственной и оценочной ( типа "мы думаем что может быть столько") - имхо вырисовывается не то чтобы "поверим", а именно всё это вместе напоминает известное выражение "говорят что в Москве кур доят, а в Воронеже петухи несутся" Я, кстати, привел в пример Итальянский источник, которому выгоднее представить Каддафи злодеем, так как они участвуют в агрессии против Ливии (не охота за нефть платить, обрадовались поводу ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted March 21, 2011 Author Share Posted March 21, 2011 Самый активный сторонник ударов, как ни странно, Франция, а не США. Саркози обиделся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 "Когда-нибудь все сведется к тому, что арабы взорвут у нас (в Штатах) ядерную бомбу и наступит мир." Золотые слова. . Остаётся немного подождать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Самый активный сторонник ударов, как ни странно, Франция, а не США. Саркози обиделся. Раз обиделся, значит правдой по больному приложили Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Именно. Особенно после известных событий в Беларуси. И ни в коем случае не за пиндостан. Каддафи сам нарвался даже этой минимальной (данные разнятся) тысячей жизней.Читаю, читаю... и ни-че-го не понимаю: при чём тут Белоруссия и диктат ? "В огороде бузина, а в Киеве - дядька"(с)? Не особо занимаясь поисками - набрала "социальная политика в Ливии". Вот ( может быть, сравним с Украиной, Россией или Белоруссией?): На доходы от так называемого "нефтегаза" Муаммар Аль-Каддафи, надо сказать, строил комфортабельные многоэтажные дома и раздавал квартиры, в которых нет квартплаты и платы за электричество, всем желающим. Бензин в стране не стоит практически ничего, в каждой семье куплены по 2-3 новых автомобиля. Вступающим в брак единовременно и сразу дарилось несколько десятков тысяч долларов США. Оплачивалось образование за границей детям из любой семьи. Медицина, образование - полностью бесплатны, в страну завозилось немыслимое количество иностранных европейских врачей для высококвалифицированного лечения народных масс. Базовые пищепродукты покупаются за символические деньги, уничтожающие так называемый "бизнес" крупные налоги и другие поборы отсутствуют. В условиях отсутствия устойчивой системы воспитания людей эта справедливая социальная политика Муаммара Аль-Каддафи создала массы тунеядцев, каковые, будучи лишены прививаемого годами мировоззрения, в силу логики классовой борьбы неизбежно должны были скатиться на позиции контрреволюции - возомнить себя "потенциальными миллионерами", ориентировать запросы на уровень достатка так называемых "шейхов" и "королей" регионов Персидского (Арабского) залива. Следует откровенно заявить, что увидеть работающего ливийца в Ливии чрезвычайно сложно. Днем почти все население столицы Триполи отдыхает на море. Гигантский пляж режет ливийское побережье из конца в конец, и представляет собой цепь сплошных бунгало, аттракционов, "кебабных", заполненных населением в разгар любого рабочего дня. В самом городе Триполи часто можно столкнуться с ситуацией, когда невозможно купить элементарные вещи из-за того, что магазины закрыты, а их сотрудники еще более ленятся даже продавать товар. На основе богатого опыта работы в других частях арабского региона стоит утверждать, что Ливия - одна из немногих арабских стран (если не единственная таковая страна), где уличные продавцы не пытаются постоянно торговаться с покупателем. Это показывает в первую голову отсутствие желания заниматься любой работой, включая даже торговлю, привычную арабским массам в силу национальной специфики. тут И ещё: * ВВП на душу населения— 14 192 $. * На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. * Пособие по безработице— 730 $. * Зарплата медсестры— 1 000 $. * За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. * Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. * На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь— 20 000 $. * Крупные налоги и поборы запрещены. * Образование и медицина бесплатные. * Образование и стажировка за рубежом— за счет государства. * Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. * За продажу продуктов с просроченным сроком годности— большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. * Часть аптек— с бесплатным отпуском лекарств. * За подделку лекарств— смертная казнь. * Квартирная плата— отсутствует. * Плата за электроэнергию для населения отсутствует. * Продажа и употребление спиртного запрещена. Чёта-как-та захотелось срочно быть ливийкой . Где бы в Украину такого диктатора найти... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 официальные сведения о современной численности населения республики - 1 миллион 88 тысяч человек на октябрь 2002 года согласно переписи - откровенно легендарны и не признаны даже Госкомстатом: тот в статистическом ежегоднике указывает на 2003 год численность в 813 тысяч жителей.Просто эти двести тысяч живут в Москве. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Читаю, читаю... и ни-че-го не понимаю: при чём тут Белоруссия и диктат ? "В огороде бузина, а в Киеве - дядька"(с)? Не особо занимаясь поисками - набрала "социальная политика в Ливии". Вот ( может быть, сравним с Украиной, Россией или Белоруссией?): тут И ещё: Чёта-как-та захотелось срочно быть ливийкой . Где бы в Украину такого диктатора найти... Не глядя поменял бы Путина+Медведева+всех чиновников+всех едросов+всех ЛДПР+всех СР на одного такого диктатора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Тока я не верю почему-то этим разлюли-малиновым сказкам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Тока я не верю почему-то этим разлюли-малиновым сказкам...Да не верь на здоровье. Вот прочти наффсякей. Она не особо даёт интервью. А её дочь сказала журналистам, что была бы счастлива, если бы украинцы имели бы от государства хотя бы 1/100 часть того, что имеют ливийцы. Но лениво сейчас искать - сама погугли, если интересно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Да нет - в том, что его окружению, тем более столь важным и нужным людям, как медсёстры, живётся отлично, я не сомневаюсь. Ещё не хватало. У нас, правда, наверное, личные врачи Президента и премьера тоже неплохо живут... Но почему ж тогда как ни посмотришь на любой телерепортаж из любой арабской страны - выглядят все как оборванцы и ездят на всякой хрени, полураздолбанной. Куда все деньги-то деваются? Если ещё и всё бесплатно. А про Галину Колотницкую я читала. И неоднократно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 При чём тут окружение? Речь идёт о населении Ливии. А дочь Колотницкой, насколько я помню, в Броварах живёт, в Киеве учится, в Ливии только в гостях была. Да и, возможно, Колотницкая не очень удачный пример - в инете достаточно свидетельств других людей, которые в Ливии были и могут сказать, сказки это или нет. А америкАнусы - америкАнусы и есть. Со своими цветными революциями... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Да нет - в том, что его окружению, тем более столь важным и нужным людям, как медсёстры, живётся отлично, я не сомневаюсь. Ещё не хватало. У нас, правда, наверное, личные врачи Президента и премьера тоже неплохо живут... Но почему ж тогда как ни посмотришь на любой телерепортаж из любой арабской страны - выглядят все как оборванцы и ездят на всякой хрени, полураздолбанной. Куда все деньги-то деваются? Если ещё и всё бесплатно. А про Галину Колотницкую я читала. И неоднократно. Из любой арабской страны не надо, надо из Ливии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Стоканчег, дружище, ну покажи мне пожалуйста фотографии типичного среднестатистического ливийца... Может, я действительно чего-то не понимаю, однако такие условия - даже не такие, а похуже - мне по описанию встречались только в Швеции, но там а) народ работящий; б) налоги зашкаливают... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Там скорее всего нефтедоллары просто раздаются народу, чтоб не возбухал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.