Самый великий гонщик всех времен и народов!

[Edvard]

а не надо ничего слышать (кем общепризнанный?), смотреть надо, я 91 видел, и твой слова об однозначности равно как Максена, меня несколько смущают. вы ваще тот сезон видели? Сенна молоток конечно, тока на вторых машинах КК не выигрывают....

Даааа?????

а 1999 год...тут либо Мика на второй машине ЧМ взял или Ферры вздрючили лучший Мак (как больше нравиться???)

а 1995 год - полная аналогия тока вместо Маков Бенеттон, или всетаки Бенеттон был лучшим (вот КАА считает что нет, иначе Шумми берет титулы на лучших машинах)

а 1994 год - если у вилок лучшие машины (на новой неактивной подвеске, которые штормило дай боже, ненадежной) то Сенна был бы жив. Помоему Вилки были не лучше Бенеттонов (ну мож чуть чуть, из-за рено). Но напарники у Миши были....

а 86, 83 года - хотя тут спорный вопрос, но все таки...

Так что и на лучшей машине можно слить чемпионат, а на второй взять КК

[kimi]

...но в 94-м у Шумми не было мощных соперников, а в 95-м бенеттон был не хужее вилок...

Ну не стоит так уж забывать про 194-ый бенетон. Это была очень вылизанный продукт. По сравнению с дерганным FW 16B он проходил повороты аки трамвай по рельсам. Так что, Бенетон и в 94-ом был не хуже Вильямса.

[Edvard]

Ну не стоит так уж забывать про 194-ый бенетон. Это была очень вылизанный продукт. По сравнению с дерганным FW 16B он проходил повороты аки трамвай по рельсам. Так что, Бенетон и в 94-ом был не хуже Вильямса.

А КК взяли дерганые вилки...

[Edvard]

А КК взяли дерганые вилки...

Это я к тому, что и на второй машине мона взять КК

[hawser]

7. Ну набор соперников у Сенны однозначно был лучше - вот с этим точно не надо спорить...Он просто великий, как Сенна, Прост и другие...

Т.е ты считаешь, что если Сенна = МШ (исходя из твоего поста), то все нынешние пилоты - полный ОТСТОЙ???

Боже, какую же убогую Ф-1 нам предстоит тогда смотреть в наступающем сезоне!

[Edvard]

Т.е ты считаешь, что если Сенна = МШ (исходя из твоего поста), то все нынешние пилоты - полный ОТСТОЙ???

Боже, какую же убогую Ф-1 нам предстоит тогда смотреть в наступающем сезоне!

Не понял логики... почему если Сенна=МШ то все нынешние пилоты отстой?

Они нормальные ребята, но пора уже из будущих чемпионов становиться настоящими. У МШ нет соперника-чемпиона (ой, простите, забыл про Жака) которому не нужно ничего докзывать, а просто интересно побадаться с МШ на трассе. А у нынешних, помоему, какой-то комплекс подающих надежды.

Сенна и МШ с самого начала брали и доказывали что они будущие чемпионы и они ими становились. А, например, Трулли и Физико скоро на пенсию, а они все не раскачаются. потому из нынешних могу выделить тока Райконнена, Монтойю, Алонсо и Баттона. Вот пусть доказывают, что они могут побелить великого чемпиона.

[Baguslav]

а не надо ничего слышать (кем общепризнанный?), смотреть надо, я 91 видел, и твой слова об однозначности равно как Максена, меня несколько смущают. вы ваще тот сезон видели? Сенна молоток конечно, тока на вторых машинах КК не выигрывают....

Даааа?????

а 1999 год...тут либо Мика на второй машине ЧМ взял или Ферры вздрючили лучший Мак (как больше нравиться???)

а 1995 год - полная аналогия тока вместо Маков Бенеттон, или всетаки Бенеттон был лучшим (вот КАА считает что нет, иначе Шумми берет титулы на лучших машинах)

а 1994 год - если у вилок лучшие машины (на новой неактивной подвеске, которые штормило дай боже, ненадежной) то Сенна был бы жив. Помоему Вилки были не лучше Бенеттонов (ну мож чуть чуть, из-за рено). Но напарники у Миши были....

а 86, 83 года - хотя тут спорный вопрос, но все таки...

Так что и на лучшей машине можно слить чемпионат, а на второй взять КК

 

1999 - ферры начали с отставанием но к концу сезона набрали силу и воспользовавшись многочисленными лажами (развороты, ляпы команды, ненадежность, выносы Мики кульком на старте) - итого вполне логичный, о обоих по титулу.

1995, КАА может думать все что угодно, его мнение, мое мнение В195 - лучшая машина года преркасно подготовленная именно к гоночным условиям. честь и хвала Бирну

1994 - начали Вилки на говне но затем совершенствовали машину, прогресс был заметен + в Беннетоне не было второго толкового пилота, а у Виллиамс был Култ и Мэнселл. обе команды получили то что хотели, что на мой взгляд говорит о примерном равенстве сил технически.

86 - Виллиамс отличный но и Порш у Проста был тоже вполне на уровне, а титул, еще раз повторусь не проблема и уж тем более не вина Проста, но это просто халява завязанная на подставе Рона.

83 (а так же 82) халявы для Пике и Росберга, Феррари не могла сориентировацца по составу (после Вильнева и Пирони) просто не было толкогового лидера но машина была сильнейшей отсуюда и два КК.

 

1991 - я не видел гонок, в которых однозначно можно было сказать что от Виллиамс круче или Маки говно - красивые победы были и у Сенны и у Менселла да и вторые пилоты также выступали (Бергер Патрезе) на одном уровне, но Виллиамс был менее надежен. что особенно было видно в первых 4 гонках, где Сенна гандикап и на брал.....ЧМ и КК отличное подтверждение таланта Айртона и Герхарда и конкуренстноспособности Мака

 

такое мое мнение, никому не навязываю.

[Edvard]

просто читал в свое время мнение компетентных людей (сейчас не помню кого), что в 91-м вилки в плане техники были супер, но мешали всякие лажи, плюс Сенна, который ездил на менее лучшем но надежном проверенном и очень быстром болиде. А в 92-м Вильямс исправил все недочеты и укатал Маков по полной, даже Сенна не помог. Да и Менсел не мальчик какой нить.

[Baguslav]

просто читал в свое время мнение компетентных людей (сейчас не помню кого), что в 91-м вилки в плане техники были супер, но мешали всякие лажи, плюс Сенна, который ездил на менее лучшем но надежном проверенном и очень быстром болиде. А в 92-м Вильямс исправил все недочеты и укатал Маков по полной, даже Сенна не помог. Да и Менсел не мальчик какой нить.

 

Компетентный не есть объективный

хотя хз, в принципе прочитав последний твой пост, соглашусь, т.к. он уже не так котигоричен у маков и виллов были примерно равные болиды, просто их преимущества распологались в разных областях, в итого победил тот кто сделал свою работу лучше - Маки.

[Edvard]

... в итого победил тот кто сделал свою работу лучше ...

полностью согласен....

ведь создать отличную машину - это постараться надо, тем более самовозку. А кто в этом виноват, ты - от того что такой умный или соперники (от того что облажались), уже не важно. Сделал лучше - победил. Правда часто бывает что ценность такой победы,при отсутствии соперников, как например в 2004м, очень невысока. (но к 91му это точно не относиться)

[Edvard]

кстати это не говорит о том, что на лучшей машине обязательно берут КК. КК берут суммой =машина+пилоты+команда+удача(или отсутствие лажи)+...

а 91-й год, пусть спорное и не самое яркое, но возможное доказательство тому

[Baguslav]

возможно, но есть дока по-ярче - 1992, 2002 или 2004:)

[KAA]

трудно даже сравнивать мотивацию пилота, проводящего полный сезон и пилота, приглашенного в качестве гостя на 4 последние гонки сезона.

 

То бишь ты сложил Сенну с Менселлом... Какой-то выльгарно-арифметический подход получается.

 

реальный счет получается 1:1,

 

на сайте команды

Отчего же. "Приглашённая звезда" - тем более с характером Мэнселла (тапок в пол, кирпич сверху и гори всё синим пламенем) - как раз на мой взгляд будет пятую точку драть на немецкий крест чтоб доказать, что по-прежнему супа...

 

Уж не знаю, сколь сей подход далёк от истины, но утверждение, что с Мишкой в 94-м не соперничали чемпионы, от неё ещё дальше.

 

А вот такую арифметику мне и вправду не понять.

 

"На сайте команды" (и не только) они, дай им волю, заодно бы написали, что Сенна виновен в восьми смертных грехах (восьмой выдумали бы), дабы снять с себя ответственность за произошедшее.

[Huan1633171312]

Кроме Сенны нет точнее небыло пилотов от бога.Сенна лутший и не кто другой.

[Трикстер]

Кроме Сенны нет точнее небыло пилотов от бога.Сенна лутший и не кто другой.

Ф клинику. На клизьму.

[hawser]

Ф клинику. На клизьму.

ППСК!

[Edvard]

возможно, но есть дока по-ярче - 1992, 2002 или 2004

с 1992 соглашусь, при условии что Сенна лучше Менсела (хотя как болельщик Менсела ты со мной не согласишься), машина лучше у Вилок, а команды равны по силе (все таки два топа). Тут Общая сумма лучше у вилок.

Но в 2002 и тем более в 2004 (смайл видел), тут не то что сумма, тут отдельные слагаемые наилучшие.

[Baguslav]

ты прав, нифига не соглашусь во всем остальном ппкс.

[Huan1633171312]

Ф клинику. На клизьму.

Сколько можно одних клизм мне зделали 18 а еще там 17 кабинетов разве в все успееш

[Ivan_N]

...разве в все успееш

Надо постараться.

[Edvard]

Отчего же. "Приглашённая звезда" - тем более с характером Мэнселла (тапок в пол, кирпич сверху и гори всё синим пламенем) - как раз на мой взгляд будет пятую точку драть на немецкий крест чтоб доказать, что по-прежнему супа...

 

Уж не знаю, сколь сей подход далёк от истины, но утверждение, что с Мишкой в 94-м не соперничали чемпионы, от неё ещё дальше.

 

А вот такую арифметику мне и вправду не понять.

 

"На сайте команды" (и не только) они, дай им волю, заодно бы написали, что Сенна виновен в восьми смертных грехах (восьмой выдумали бы), дабы снять с себя ответственность за произошедшее.

Если брать отдельные гонки то можно сказать что Миша у Сенны с Менселом еще в 1992 выйграл.

Борьба за чемпионство идет в течении всего сезона, а не пары гонок.

Нельзя сказать что он победил Сенну, т.к. с Хиллом у него счет был 30:7 к моменту гибели Сенны и к концу сезона 23 очка превратильсь в один. Почему бы Сенне не отыграть 30 очков? Но увы мы этого уже не узнаем...

Менселу, при всем его желании, необходимо было вкатиться... он вкатился и финальной точкой стала его победа...

Но повторяю еще раз - "У Шумахера не было соперников-чемпионов в 1994 на протяжении всего сезона", а если бы Сенна или Менсел откатали сезон, то я бы усомнился в чемпионстве Миши в 1994

[hawser]

Но повторяю еще раз - "У Шумахера не было соперников-чемпионов в 1994 на протяжении всего сезона", а если бы Сенна или Менсел откатали сезон, то я бы усомнился в чемпионстве Миши в 1994

Ты где-то забыл поставить "НЕ", иначе фраза приобретает какой-то загадочный смысл!

[Baguslav]

Если брать отдельные гонки то можно сказать что Миша у Сенны с Менселом еще в 1992 выйграл.

Борьба за чемпионство идет в течении всего сезона, а не пары гонок.

Нельзя сказать что он победил Сенну, т.к. с Хиллом у него счет был 30:7 к моменту гибели Сенны и к концу сезона 23 очка превратильсь в один. Почему бы Сенне не отыграть 30 очков? Но увы мы этого уже не узнаем...

Менселу, при всем его желании, необходимо было вкатиться... он вкатился и финальной точкой стала его победа...

Но повторяю еще раз - "У Шумахера не было соперников-чемпионов в 1994 на протяжении всего сезона", а если бы Сенна или Менсел откатали сезон, то я бы усомнился в чемпионстве Миши в 1994

 

да я ваще не мечтал что Мэнселл после 2.5 года перерыва поул возьмет и победу одержит..на все про все понадобилась пара-тройка гоноку что бы выйти на "старый уровень" - похвально.

По поводу Сенны ППКС, все шумофилы считают вот мол нифига, тока логика не ясна, на 3 порядка слабейший Хилл (которого Сенна на круг укатывал!) чуть чамп не выиграл, а Сенна бы однозначно слил, дзе логика?

[Edvard]

Ты где-то забыл поставить "НЕ", иначе фраза приобретает какой-то загадочный смысл!

Помоему нигде. Я говорю что ни один чемпион в 1994 году не откатал ВСЕ гонки, посему не мог составить конкуренцию Шумми

[Radja]

По поводу Сенны ППКС, все шумофилы считают вот мол нифига, тока логика не ясна, на 3 порядка слабейший Хилл (которого Сенна на круг укатывал!) чуть чамп не выиграл, а Сенна бы однозначно слил, дзе логика?

Привет всем! Услышал знакомое слово "логика". Могу проконсультировать: на твоём утверждении "на 3 порядка слабейший Хилл" - никакой логики построить невозможно в принципе! Т.к. утверждение неверно!