lord_timson Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Я вот что тут думаю потихоньку, вот уйдёт Супа и из-за кого спорить будете?? а по теме. надо понимать что это всё происходило в германии - раз, два это то что тогда эти четыре "потяренные" очка сильно упрочняли позиции монти. Что ни в какой степени не радовало ни Берни ни макса мосли. хотя конечно это никак не характерезует Супу с положительной стороны. но он Супа!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от lord_timson Я вот что тут думаю потихоньку, вот уйдёт Супа и из-за кого спорить будете?? Спорить будут всё о том же. Не в супе дело, а в его сосальщиках. Первоначальное сообщение от lord_timson но он Супа!! На то оно и супа. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
moor Posted October 14, 2003 Author Share Posted October 14, 2003 Какой-то странный спор у нас тут возник. Разве чемпион в Формуле теперь определяется не по очкам, а по количеству побед? Тогда давайте присудим победу в 82-м Просту - он же больше гонок выиграл, чем Росберг, и вообще он круче. Если для кого-то чемпион Райкконен или чемпион Монтойя смотрелся бы подозрительно, значит, эти люди просто не врубаются в сущность спорта. Было бы очень показательно, если Кими с двумя победами взял бы верх над Шумом с шестью. Есть еще такое понятие, как везение. И в спорте оно тоже много значит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от moor эти люди просто не врубаются в сущность спорта. Ну так расскажи хоть мне, недалёкому... И остальные "неврубающиеся" послушают заодно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Ну так расскажи хоть мне, недалёкому... И остальные "неврубающиеся" послушают заодно... Бокс. 2е на ринге. 14й раунд. Первый на протяжении всего боя х*ячил второго. По очкам лидирует с разницей раза в 3. Но второй в конце боя отправил первого тошнить в нокаут. И победил. Наверное, неправильно победил? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от moor Тогда давайте присудим победу в 82-м Просту - он же больше гонок выиграл, чем Росберг, и вообще он круче. Не один Прост имел две победы в 1982м. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от moor Какой-то странный спор у нас тут возник. Разве чемпион в Формуле теперь определяется не по очкам, а по количеству побед? .......... Было бы очень показательно, если Кими с двумя победами взял бы верх над Шумом с шестью. Есть еще такое понятие, как везение. И в спорте оно тоже много значит. Разумеется по очкам. И будь их у Райконена хоть на одно больше, пусть при счете 6-2, 6-1, 7-1, на выбор - он чемпион, ибо таковы были объявлены правила. Что тут непонятного? Пилот- победитель играл по этим правилам, как и другие, и набрал больше. К нему не может быть НИКАКИХ вопросов. Удивление (и не более того) возникает при анализе самих правил. Везение к системе начисления очков никак относиться не может. Их не по кубикам получают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от moor Если для кого-то чемпион Райкконен или чемпион Монтойя смотрелся бы подозрительно, значит, эти люди просто не врубаются в сущность спорта. Было бы очень показательно, если Кими с двумя победами взял бы верх над Шумом с шестью. Есть еще такое понятие, как везение. И в спорте оно тоже много значит. Согласен. Тут спорить вообще не о чем. Правила есть правила. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Бокс. 2е на ринге. 14й раунд. Первый на протяжении всего боя х*ячил второго. По очкам лидирует с разницей раза в 3. Но второй в конце боя отправил первого тошнить в нокаут. И победил. Наверное, неправильно победил? Спасибо вам за пример Правильно победил, такие правила в боксе. Как раз относительная ценность нокаутов в таком групповом бое, как Ф1 - была существенно понижена. Не знаю точно, правильно это или нет, но на мой взгляд - это странно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Наверное, неправильно победил? Не знаю. Ощущение от такого боя остаётся как правило тошнотное (единственное исключение, какое я могу вспомнить навскидку - знаменитый бой Али и Фрезера). В спорте это бывает, и нередко. Но это не сущность спорта. Это издержки спорта. А сущность его выразили те, кто основал сам спорт как явление. И звучит она - напоминаю - очень просто: "ПУСТЬ ПОБЕДИТ СИЛЬНЕЙШИЙ". Бывает, сильнейший проигрывает. Таков спорт. Но сущностью его это не было и не будет, потому что если победа несильнейшего переходит из разряда исключений в разряд правил - то либо он не сильнейший, либо спорт вырождается и перестаёт быть спортом. К счастью, таких вопиющих на мой взгляд сюжетов, какой чуть было не состоялся в этом году, в Формуле давно не бывало, и надеюсь, долго не будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Бокс. 2е на ринге. 14й раунд. Первый на протяжении всего боя х*ячил второго. По очкам лидирует с разницей раза в 3. Но второй в конце боя отправил первого тошнить в нокаут. И победил. Нечто подобное едва (увы!) не случилось в Японии. Вот это действительно был бы нокаут! А так, если продолжить аналогию, вместо нокаута вышел нокдаун - отправленного в аут спас финальный гонг... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Бывает, сильнейший проигрывает. Таков спорт. Но сущностью его это не было и не будет, потому что если победа несильнейшего переходит из разряда исключений в разряд правил - то либо он не сильнейший, либо спорт вырождается и перестаёт быть спортом. ИМХО с 2000-го так и происходит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex ИМХО с 2000-го так и происходит. Ну это отдельная тема для спора... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
moor Posted October 14, 2003 Author Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от KAA А сущность его выразили те, кто основал сам спорт как явление. И звучит она - напоминаю - очень просто: "ПУСТЬ ПОБЕДИТ СИЛЬНЕЙШИЙ". А есть и еще одна фраза - "Главное - не победа, а участие". Кими участвовал в чемпионате очень неплохо. Для мальчишки. А вы пытаетесь сравнить его со старпером. Неспортивно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 да ладно ... прям таки и старпер... по моему убеждению, новая система не даёт расслабиться впереди идущему ( или сосущему , но это кому как нравится ). Она, безусловно, уравнивает шансы между первыми 3-4мя местами, но... Когда победа так близка, то расслабляться не хочется. А кстати, издержки именно старой системы. Надо было МШ набрать одно очко, он за ним и ехал. Стратегия конечно правильная ( проще обогнать серединку пелетона, чем бодаться с первыми номерами топ-команд ), но... Старая смистема, позволяла расслабляться первому номеру ( если коечно превосходство чувствовалось ). Но при превосходстве никакая система не поможет. Борись за грёбаные очкИ,.... ну или Очки, тогда и посмотрим кто чего стоит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 15, 2003 Share Posted October 15, 2003 Первоначальное сообщение от moor со старпером. Неспортивно. Угу... Очень спортивное высказывание... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
moor Posted October 15, 2003 Author Share Posted October 15, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Угу... Очень спортивное высказывание... Зато образное Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.