SergT Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Это просто рядовое событие. Как бы ты не хотел выставить его по другому. Первая победа - это ДА! Вторая и все последующие - просто победы. Никто не отнимает их значимости, но кричать, что "одна его победа дороже всех титулов МШ, начиная с 2001" - БРЕД! Объясни мне, чем она так уникальна? Маки в очень неплохой форме; на руку Кими сыграло появление пейс-каров незадолго до финиша гонки; Шумахер ради победы жопу не рвал; Победа. Честная, заслуженая, но не более. Давай-ка разберёмся с терминами. В этом сезоне в т.н. "ряду" стоят победы МШ. Это - рядовые события. А победы Ярно и Кими - события из ряда вон выходящие, потому что сам ряд представляет собой победы МШ. Следовательно, какие же они (победы Труля и КР) рядовые??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Ego Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Давай-ка разберёмся с терминами. В этом сезоне в т.н. "ряду" стоят победы МШ. Это - рядовые события. А победы Ярно и Кими - события из ряда вон выходящие, потому что сам ряд представляет собой победы МШ. Следовательно, какие же они (победы Труля и КР) рядовые??? Это если посмотреть с одной стороны. Можно посмотреть и с другой стороны, так, как предлагал Шадрин. Обе точки зрения имеют права на существование. Можно даже сказать, что любая победа рядовая, поскольку кто-то же должен победить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Эт.... Можно даже сказать, что любая победа рядовая, поскольку кто-то же должен победить Какое интересное мнение, но абсолютно логичное ИМХО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 А насчёт того что каждый за своих - так это ж всегда так было и будет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Ego Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 А насчёт того что каждый за своих - так это ж всегда так было и будет Кто б спорил-то Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ugly Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 Ну что тут странного? Шумофоб подразумевает негативное отношение к Шими, чего у меня нет. А вот неумеренное восхищение им у меня вызывает негативное отношение, о чем я и хотел сказать. Да, 7 титулов, но по крайне мере, 3 из них получены без борьбы. Так чего кричать "величайший"? я наверное тупой и не понимаю, как это "без борьбы"??? Шуми простите что, по пустой трассе ездил? а маки и бмв на требунах сидели как в рекламе? в лучшем случае можно говорить Шуми легко досталиь 3 чемпионата, но говорить "без борьбы" довольно неумно. Этим словосочетанием, мне кажется ты оскорбляешь и Маки и Вилы и вообще все остальные команды. Борьба была - всю зиму инженеры боролись, весь сезон инженеры боролись, гонщики пахали на тестах, гонщики стартовали во всех гонках и если ты кому то из них скажешь что он не боролся... будет забавно посмотреть. И Феррари эту борьбу выйграла, а то что благодоря этому Миша стал чемпионом, так это скорее заслуженно - если вспомнить в какую команду пришёл и на каком ведре с болтами ездил. Гораздо проще кстати, обвинить в незаслуженых титулах Хилла и Вильнёва и даже последний титул Проста - ребята пришли в команду которая и без них имела всех - Вильямс, и спокойно "без борьбы" взяли по титулу. Как такая трактовка? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 если вспомнить в какую команду пришёл и на каком ведре с болтами ездил. тут с тобой многие могут поспорить.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ведьмедь Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 Борьба была - всю зиму инженеры боролись, весь сезон инженеры боролись, гонщики пахали на тестах, гонщики стартовали во всех гонках и если ты кому то из них скажешь что он не боролся... будет забавно посмотреть. И Феррари эту борьбу выйграла, а то что благодоря этому Миша стал чемпионом, так это скорее заслуженно - если вспомнить в какую команду пришёл и на каком ведре с болтами ездил. Что борьба зимой была - это верно. Но хотелось бы чтобы ещё в гонках была борьба. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ugly Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 тут с тобой многие могут поспорить.... давай поспорим... что река станет морем. я 96 год видел, и то как мотор вылетал в трубу, разбрасывая детали по пит лейн, и то как он горел на прогревочном круге и ещё многое чего, также я знаю что барнард делавший шасси 96, бросил его на полпути и ушёл, и ещё я видел '92, '93, '94 и '95 и прекрасно себе представляю, чем была Феррари в то время. Когда я узнал что Шуми уходит в Феррари - то подумал что формулу можно больше не смотреть, Шуми теперь никогда побеждать не будет - я тогда записывал его подиумы, однако, к счастью я ошибся. Так что я в принципе готов спорить, если оно конечно нужно. хе... ну я и очепятался.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 я наверное тупой и не понимаю, как это "без борьбы"??? Шуми простите что, по пустой трассе ездил? Да... когда один на велосипеде, а другой бегом - это не льзя назвать борьбой. Или ты считаешь борьбой обгон круговых? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 Я правильно понял, что 4 титула в борьбе? Я считаю 3, но это имхо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 Да... когда один на велосипеде, а другой бегом - это не льзя назвать борьбой. Или ты считаешь борьбой обгон круговых? А впереди соперников они оказывались по умолчанию или благодаря своим достижениям? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 А впереди соперников они оказывались по умолчанию или благодаря своим достижениям? Кто "они" и "своим" - это чьм? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 Кто "они" и "своим" - это чьм? они - те, кто оказывались впереди. своим - это совокупность: механик-команда-резина Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 MSFAN, Давай не будем путать сику с какой? Разговор идет о возвеличивании Шумахера как гонщика, а не о других его способностях или достижениях команды Феррари. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 MSFAN, Давай не будем путать сику с какой? Разговор идет о возвеличивании Шумахера как гонщика, а не о других его способностях или достижениях команды Феррари. без Шумахера как гонщика ИМХО Феррари не смогла бы достичь того, чего достигла сейчас. А вот результаты пилотов, напрямую зависят от того на каких машинах они ездят. И соответственно достижения команд зависят от того, какие пилоты выступают за эти комманды. Я сильно сомневаюсь, что окажись бы я в Феррари, команда бы попадала в 107% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 без Шумахера как гонщика ИМХО Феррари не смогла бы достичь того, чего достигла сейчас. НЕ факт. Хороших пилотов много... А вот результаты пилотов, напрямую зависят от того на каких машинах они ездят. Согласен Я сильно сомневаюсь, что окажись бы я в Феррари, команда бы попадала в 107% А можно мне не согласиться Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 НЕ факт. Хороших пилотов много... Согласен А можно мне не согласиться Хороших много, но доказать, что взлёт Феррари был бы возможен без Шуми - невозможно Можешь и не соглашаться. ИМХО ещё не отменяли 6) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted September 10, 2004 Share Posted September 10, 2004 Хороших много, но доказать, что взлёт Феррари был бы возможен без Шуми - невозможно Я и не доказываю. Но это не относится к теме разговора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ugly Posted September 13, 2004 Share Posted September 13, 2004 MSFAN, Давай не будем путать сику с какой? Разговор идет о возвеличивании Шумахера как гонщика, а не о других его способностях или достижениях команды Феррари. Таким образом, читая твои посты, я прихожу к выводу, что все чемпионы мира, которые добились титула на более сильной машине, чем у соперников - даже слова подобрать не могу, ну пусть будут лохи. Тогда, как бы получается что с 91 года только Сенна и Шума были реальными чемпиономи, причём Шума далеко не 3 раза, а скорре все 5? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted September 13, 2004 Share Posted September 13, 2004 Таким образом, читая твои посты, я прихожу к выводу, что все чемпионы мира, которые добились титула на более сильной машине, чем у соперников - даже слова подобрать не могу, ну пусть будут лохи. Тогда, как бы получается что с 91 года только Сенна и Шума были реальными чемпиономи, причём Шума далеко не 3 раза, а скорре все 5? C 1980 по 1989 разница между чемп. и вице только один раз была 20 очков, все остальные меньше(в 84 - 0,5 очка) У МШ из 7 раз только 2 раза разница была меньше 21 очка. К тому же его напарникам по команде не дают возможности бороться с МШ (95г - 57 очков разница с напарником, 00 - 48, 01 - 67, 02 - 67, 04 - 40 на момент получения титула) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 13, 2004 Share Posted September 13, 2004 У МШ из 7 раз только 2 раза разница была меньше 21 очка.Я что-то не понял: из того, что МШ дерёт соперников в одни ворота, следует, что он лох?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted September 13, 2004 Share Posted September 13, 2004 Я что-то не понял: из того, что МШ дерёт соперников в одни ворота, следует, что он лох?.. Я этого ни где не говорил. См. http://www.all-forums.ru/showpost.php?p=288581&postcount=90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted September 15, 2004 Share Posted September 15, 2004 Вот уже сколько лет подряд Попов перед стартом гонки в Бельгии рассказывает про то, что трасса Спа-Франкоршам находится между деревнями Спа и Франкоршам... Между тем это наглый гон, и я вообще не понимаю, как за столько лет можно было не заметить, что трасса в Спа находится в 8 километрах от этого самого Спа и считать ее находящейся в Спа - это примерно то же самое, что и считать трассу Мячково-Московское кольцо находящейся в Москве. Блин, а вот мне из-за этого в первый раз пришлось пешком эти 8 км топать от Спа до трассы, потому как автобусы ходят раз в четыре часа и своим ходом все ж быстрее. А трасса начинается в Франкоршаме (Ля Сурс и Автобусная остановка находятся в черте деревни), причем в той части Франкоршама, которая наиболее удалена от Спа, а дальше идет по дороге, связывающей Франкоршам с деревней Ставело (сама Ставело находится, впрочем, километрах в трех от трассы - там пролегало большое кольцо Спа, по которому уже давно никто не гоняется). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted September 15, 2004 Share Posted September 15, 2004 ....Блин, а вот мне из-за этого в первый раз пришлось пешком эти 8 км топать от Спа до трассы, потому как автобусы ходят раз в четыре часа и своим ходом все ж быстрее. А трасса начинается в Франкоршаме (Ля Сурс и Автобусная остановка находятся в черте деревни), причем в той части Франкоршама, которая наиболее удалена от Спа, а дальше идет по дороге, связывающей Франкоршам с деревней Ставело (сама Ставело находится, впрочем, километрах в трех от трассы - там пролегало большое кольцо Спа, по которому уже давно никто не гоняется). Зато погулял Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.