Ded Mustdie Posted September 13, 2004 Share Posted September 13, 2004 М.Шумахер:"...я был не вполне доволен балансом машины утром. Однако мы нашли решение и избавились от проблемы... я совершил ошибку в последнем повороте, не зависящую от настройки, потеряв там немало времени, однако даже без этой ошибки я не смог бы побороться за поул". [/i] Как вы считаете, может пилот Рубенс Барикелло пройти идеальный круг? Я думаю ничего нереального в этом нет. Теперь, как вы думаете, Михаэль Шумахер может ошибиться на своём квалификационном круге? По-моему, тоже вполне возможно, это уже бывало. Случилось здесь. Или, по-вашему, слова Михаэля - ложь? Слова Михаэля таким фатализмом отдают, чо начинает казаться будто это лукавство... Росс Браун, пресс-релиз после гонки: "... когда мы увидели нашу скорость, сначала у Михаэля, поскольку в то время у Рубенса на борту было очень много топлива, мы решили изменить Рубенсу стратегию, поскольку он был в лучшем положении...". Ага!! значит таки тактика Барика была изначальна тоже 2-хпитсопной, как и у МШ... что и требовалось доказать! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niko Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Дед, по твоему в праболику влетаютна полном газу а торомзят тока там уже в центре???? Ну ты выдал красивый! Все с тобйо ясно как с пилотом Короче каждый шумофил всасывает с молоком матери что если МШ не выиграл квали либо гонку, то значит он и не хотел :twisted: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bones Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Да, просто не знаю что и сказать Короче, мы с Нико выше этих дурацких теорий заговора, и просто будем смеяться, без комментариев Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kukura Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Ага!! значит таки тактика Барика была изначальна тоже 2-хпитсопной, как и у МШ... что и требовалось доказать! Доказать что? Что у Рубенса в квалификаци было примерно столько же топлива, сколько Майкла? Скорее всего да, тактика у них изначально была одинаковая. Только каким образом из этого следует, что Миша специально плохо ехал в квале я в упор не понимаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shumofob Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Пожалуй, первый раз за сезон, искренне поздравляю болельщиков феррари с победой. Даже дублем. Спасибо Брауну, что не опошлил конец гонки победой Шума. Хотя, надо признать, Шум ее заслужил. Спасибо инженерам за технику. Спасибо пилотам за потрясающее применение этой техники. Мы видим на что способна феррари в тяжелых условиях. Обгоны Шумахера - даже не обгоны, а объезды соперников параллельным курсом. Дженсон прав - он явно в другой лиге. С этой командой в этом году бороться просто бесполезно. Они выигрывают и с 2мя питами, и с 4мя, и с питом на 5м круге, и с последнего места. На фоне гонки феррари даже не хочется говорить о чем то другом. Но все-же По поводу Вилы-Маки складывается впечатление, что Майкл и Денис ведут отчаяную борьбу за 5 место в КК, стараясь при этом не очень подпортить имидж команды. А это много труднее борьбы за 4е. По поводу Алонсо: Кими Райкконен - чемпион 2003г. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Ну вы даете! :lol: Стратегия Рубенса была изменена и это сработало... Это же ПРЯМОЕ УКАЗАНИЕ на то, что Рубенс выиграл гонку ПО РАЗНАРЯДКЕ Феррари! Ведь за победу он "боролся" с Шумахером, и в его пользу изменили стратегию! И это при том, что Михаэль отиграл более 30с отставания! Если после этого еще найдутся желающие сказать, что Баррик чисто побил в Монце Шума - это уже просто ЛОЛ! :lol: Насчет квалы и стратегии. Баррик изначально планировал ранний пит - и потому выбрал микст, он рассчитывал проехать кругов 8 как минимум, и в условиях недосохшей трассы мог бы на этом выиграть очень много. Но - пришлось остановиться рано, и залили ему много. По скорости Шумахера прикинули и оценили, что целесообразнее сделать лишний пит - ведь Рубенс остановился второй раз на середине дистанции, и мог бы на одной заправке доянуть и до конца. Так что, в квале Рубенс в любом случае был полегче МШ, и в принципе все равно мог ее выиграть. А Шумахер изначально шел на консервативную стратегию с длинными отрезками, на 2 пита, и ему было все равно, второе, третье или 4 место на старте - он по-любому пересиживал всех и ничего не терял. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Игорь Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Чушь, ещё раз повторюсь: чья будет победа было решено ещё до квалы, а то, что именно так и будет, можно было догадаться простым смертным уже после квалы... (я уже упоминал про то, как Шум в квале поздно газовал, аккуратничал на поребриках, и сбросил газ в параболике(!!!) З.Ы. Думаю, что изначально тактика Барика не подразумевала 3 пита, просто 1-й должен был быть довольно ранним, вот они и рискнули с микстом, а вот дальше, судя по всему тактику-то и переделали... Фанатов Шумахера иногда просто смешно слушать.... А ты сам разве не фанат Шумахера? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kukura Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Дорогие, мои. Всё это правильно и сложно поспорить с каждым из аргументов. Только вот одно, мне кажется, не верно в ваших выводах. А именно, что победа Рубенса - нечестная. Вот смотрите, раньше ведь были гонки, когда команда в целях обеспечения победы её первого пилота Михаэля Шумахера шла на разные ухищрения, дабы привести его к победе? Было? Думаю не станете отрицать: было. Вот. Теперь возникла ситуация, когда, во-первых, команда считает, что её второму пилоту нужно набирать как можно больше очков, чтобы гарантировать ему второе место в Чемпионате. И во-вторых, в конкретной гонке сложилась ситуация, когда этот второй пилот идёт выше первого, а победа на этой трассе просто необходима, как впрочем, конечно, и на любой другой. И поэтому команда решает: мы предложим Рубенсу хитрую тактику, чтобы он за счёт неё попробовал вырваться вперёд. Так? По-моему, всё так. Дальше этот второй пилот, находящийся волей случая или каких-то ещё причин выше своего именитого напарника, блестяще реализует эту задумку. Причём делает это в стиле самого Шумахера, по поводу которого все восхищались: как здорово умеет он пройти в квалификационном режиме столько кругов, сколько это нужно для результата. Кто же ещё кроме него может такое? Да, молодец Шумахер, умеет. Но умеют и другие. И первый из них, как оказалось, его собственный напарник. Только для этого нужно совсем не много, а именно: заинтересованность и поддержка команды. Всё! Ведь не возникало у вас раньше мыслей, что побеждающий совместно с командой Шумахер, делает это не честно по отношению к своему напарнику? Так почему же сейчас Рубенс победил не заслуженно? Кроме того, своим блестящим пилотажем в квалификации и мудрым решением с резиной, Рубенс обеспечил себе более высокую позицию в гонке, чтобы именно на него стала работать команда. Поддержка команды - великая вещь. Это становится понятно, просто посмотрев на бедного Трулли. Команда может как вытянуть пилота, так и утопить его. Да, можно сказать: Феррари в этот уикенд работала на Рубенса. И возможно проблемы с настройками, о которых говорил Миша, как раз и есть результат этого чуть меньшего внимания. Но, с таким же успехом можно предположить, что на протяжении всех остальных гонок сезона команда работала на Михаэля. Шумахер всегда славился своим умением блестяще исполнять задумки команды. Молоток. Но в это воскресенье и Рубенс продемонстрировал, что умеет делать это как минимум не хуже! Из всего этого я делаю свой скромный, но не очень оригинальный вывод. «Лучшесть» или «нелучшесть» пилота в Феррари определяется исключительно положением в команде, а не ноборот. Захочет команда, чтобы Чемпионом был Барикелло при "живом" Михаэле, он им будет. До этого, команда всегда хотела Чемпиона Шумахера. И он им становился! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kukura Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Ну вы даете! :lol: Стратегия Рубенса была изменена и это сработало... Это же ПРЯМОЕ УКАЗАНИЕ на то, что Рубенс выиграл гонку ПО РАЗНАРЯДКЕ Феррари! Ведь за победу он "боролся" с Шумахером, и в его пользу изменили стратегию! Рубенс на тот момент уже не боролся с Шумахером. Рубенс тогда УЖЕ обыграл Шумахера, даже в случае сохранения двух-питстоповой тактики. Третий пит Барику добавали только для упрощения борьбы с Баттоном, Алонсо и Монтойей. Хотя, я думаю, он их в общем легко обыгрывал и без тертьего пит-стопа. Можете посмотреть http://f1.kemcity.ru/GP04/ita/gaps.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vova_78 Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Феррари молодцы, порадовали оба пилота. БАР тоже молодцы, особенно радует Баттон на фоне его разногласий с командой выступает он молодцом, в отличие от Трулли. В связи с последними событиями я стал сомневаться, что Ярно переходит в Тойоту. Уж не БАР ли его зазвали на место Баттона и попросили помочь со вторым местом :?: А сделать гадость – это иногда приятно, особенно если эта гадость ответная и за нее хорошо платят :twisted: . Кими нужно идти к экстрасенсу снимать порчу, ему явно не везет, его кто-то сглазил зимой . Может болельщики , когда дифирамбы пели :?: РБ на прессконференции сказал, что он не опасался атак МШ на последнем отрезке, так что победитель был предопределен... МШ накосячил больше РБ и оказался на втором месте. На последнем отрезке МШ атаковать не мог, как я уже написал, победитель был предопределен, поэтому сравнение скоростей МШ и РБ не имеют смысла... Алонсо за время своих выступлений не смог завоевать почтения у маршалов. Если бы у него был авторитет, то я полагаю, его бы вытолкали. Маршал НЕ ЗАХОТЕЛ напрягаться и выталкивать машину, а отбазариться он (маршал) сможет хотя бы тем, что в одиночку или даже вдвоем вытолкать машину тяжело. В случае МШ ситуация была другая - маршалы с радостью напряглись для человека, которого они уважают, если бы в "красной машине" сидел Алонсо, то его могли бы и не вытолкать. В данном случае ИМХО дело не в цвете машины, а в личности… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Ну вы даете! :lol: Стратегия Рубенса была изменена и это сработало... Это же ПРЯМОЕ УКАЗАНИЕ на то, что Рубенс выиграл гонку ПО РАЗНАРЯДКЕ Феррари! Ведь за победу он "боролся" с Шумахером, и в его пользу изменили стратегию! Рубенс на тот момент уже не боролся с Шумахером. Рубенс тогда УЖЕ обыграл Шумахера, даже в случае сохранения двух-питстоповой тактики. Третий пит Барику добавали только для упрощения борьбы с Баттоном, Алонсо и Монтойей. Хотя, я думаю, он их в общем легко обыгрывал и без тертьего пит-стопа. Можете посмотреть http://f1.kemcity.ru/GP04/ita/gaps.html Очень полезная ссылочка! :wink: По ней как раз все видно невооруженным глазом. Смотрим анализ времени МШ с 17 по 36 круг (1пит - 2пит) и видим, как и положено, планомерное его уменьшение. А теперь берем время после второго пита, и видим: 1.22.054-1.21.974-вроде нормально, и вдруг : 1.22,519, 1.22,417, 1.23,346, 1.23,198, 1.23,085 - и это при том, что ему НИ КТО не мешал, Баттона МШ прошел сходу, и отразилось это на времени ОДНОГО круга, и то незначительно. Таким образом, МШ "потерял", а я уже не побоюсь сказать промотал, около 5с минимум! А РБ выехал в 3,8с перед ним :lol: Да, Шум блестяще умеет ехать с той скоростью, С КАКОЙ НАДО 8) И об оценке этой гонки. Я не говорю, что то, что РБ выиграл - плохо. Наоборот, это - замечательно! Рубенс отлично поработал на команду, и безусловно заслужил награды. Но говорить, что РБ ПОБЕДИЛ Шумахера - не уместно. Он выиграл ГП Италии, и выиграл блестяще - несомненно. Но его напарник отнють не усложнял Рубенсу задачу :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 И об Алонсо. Да, могли бы и вытолкать, конечно. Но! Во-первых, Алонсо уже оказался бы по-любому вне очковой зоны, так что с понтами лезть что ему супер-результат загубили, не совсем объективно. А во-вторых, МШ оказался на обочине, опять же мягко говоря, не без посторонней помощи, и потому как бы сохранился паритет - и Монта не наказали, и МШ очки оставили. Алонсо же сам ошибся, и за это поплатился, так что "справедливость" его возвращения на трассу была спорной. С точки же зрения Регламента, маршалам ЧЕТКО не прописано, толкать или цеплять краном, поэтому они могут действовать на свое усмотрение. И посему наивно думать, что если тебе в угоду гнобят напарника - итальянца, итальянские маршалы бегом кинутся выталкивать тебя на трассу ГП Италии... :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 В связи с последними событиями я стал сомневаться, что Ярно переходит в Тойоту. Уж не БАР ли его зазвали на место Баттона и попросили помочь со вторым местом :?: Эта мысль мне тоже в воскресенье пришла в голову. Трулли загадочно говорит, что будет "по-прежнему бороться за самые высокие места". Блин, ну не в Тойоте же?! :roll: Я не к тому, что Тойота - гадость. Просто сомнительно, что вот так с бухты-барахты на будущий год она вступит в борьбу за "самые высокие места"... А вот БАааааР... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kukura Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Я не к тому, что Тойота - гадость. Это хорошо!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kukura Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Очень полезная ссылочка! :wink: По ней как раз все видно невооруженным глазом. Смотрим анализ времени МШ с 17 по 36 круг (1пит - 2пит) и видим, как и положено, планомерное его уменьшение. А теперь берем время после второго пита, и видим: 1.22.054-1.21.974-вроде нормально, и вдруг : 1.22,519, 1.22,417, 1.23,346, 1.23,198, 1.23,085 - и это при том, что ему НИ КТО не мешал, Баттона МШ прошел сходу, и отразилось это на времени ОДНОГО круга, и то незначительно. Таким образом, МШ "потерял", а я уже не побоюсь сказать промотал, около 5с минимум! А РБ выехал в 3,8с перед ним :lol: Да, Шум блестяще умеет ехать с той скоростью, С КАКОЙ НАДО 8) По-моему так: 40 круг (1:22.519): МШ приблизился к плотно борющейся парочке ДБ-ФА. Нужно ему лезть туда? Нет. Он едет, слегка приближаясь к ним. 41 круг (1:22.417): сходит Алонсо, впреди остаётся один Баттон. Фернандо разворачивает прям перед ним, так что Миша наверняка хоть чуть-чуть, но притормозил, но скорости всё равно достаточно, чтобы уверенно приближаться к Дженсону, т.к. тот идёт почти на 2сек медленнее. 42 круг (1:23.346): здесь скорость просто определяется впереди идущей машиной. В конце этого круга он обгоняет Дженсона и оказывается позади Рубенса. Я понимаю, вы хотите сказать, что Миша специально тормозился, чтобы не дай бог не обогнать Рубенса. По-моему, это глупость! Результаты 38(1:22.054) и 39(1:21.974) кругов говорят о том, что как раз Миша бросился в погоню. Иначе ему нужно было сразу ехать спокойно, так, как они с Рубенсом это делали уже вышедши в лидеры (1:23:...). И об оценке этой гонки. Я не говорю, что то, что РБ выиграл - плохо. Наоборот, это - замечательно! Рубенс отлично поработал на команду, и безусловно заслужил награды. Но говорить, что РБ ПОБЕДИЛ Шумахера - не уместно. Он выиграл ГП Италии, и выиграл блестяще - несомненно. Но его напарник отнють не усложнял Рубенсу задачу :wink: На мой взгляд, Рубенс именно ПОБЕДИЛ Мишу. А Миша проиграл Рубенсу. Програл своей ошибкой в квалификации и разворотом из-за контакта с Дженсоном на первом круге гонки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richelieu Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 На мой взгляд, Рубенс именно ПОБЕДИЛ Мишу. А Миша проиграл Рубенсу. Програл своей ошибкой в квалификации и разворотом из-за контакта с Дженсоном на первом круге гонки. Полностью согласен, но с одной маленькой оговорочкой я бы не хотел. гонщика, занявшего второе место, называть проигравшим. Бывает, конечно, и такое, но не в этом случае. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Очень полезная ссылочка! :wink: По ней как раз все видно невооруженным глазом. Смотрим анализ времени МШ с 17 по 36 круг (1пит - 2пит) и видим, как и положено, планомерное его уменьшение. А теперь берем время после второго пита, и видим: 1.22.054-1.21.974-вроде нормально, и вдруг : 1.22,519, 1.22,417, 1.23,346, 1.23,198, 1.23,085 - и это при том, что ему НИ КТО не мешал, Баттона МШ прошел сходу, и отразилось это на времени ОДНОГО круга, и то незначительно. Таким образом, МШ "потерял", а я уже не побоюсь сказать промотал, около 5с минимум! А РБ выехал в 3,8с перед ним :lol: Да, Шум блестяще умеет ехать с той скоростью, С КАКОЙ НАДО 8) По-моему так: 40 круг (1:22.519): МШ приблизился к плотно борющейся парочке ДБ-ФА. Нужно ему лезть туда? Нет. Он едет, слегка приближаясь к ним. 41 круг (1:22.417): сходит Алонсо, впреди остаётся один Баттон. Фернандо разворачивает прям перед ним, так что Миша наверняка хоть чуть-чуть, но притормозил, но скорости всё равно достаточно, чтобы уверенно приближаться к Дженсону, т.к. тот идёт почти на 2сек медленнее. 42 круг (1:23.346): здесь скорость просто определяется впереди идущей машиной. В конце этого круга он обгоняет Дженсона и оказывается позади Рубенса. Я понимаю, вы хотите сказать, что Миша специально тормозился, чтобы не дай бог не обогнать Рубенса. По-моему, это глупость! Результаты 38(1:22.054) и 39(1:21.974) кругов говорят о том, что как раз Миша бросился в погоню. Иначе ему нужно было сразу ехать спокойно, так, как они с Рубенсом это делали уже вышедши в лидеры (1:23:...). И об оценке этой гонки. Я не говорю, что то, что РБ выиграл - плохо. Наоборот, это - замечательно! Рубенс отлично поработал на команду, и безусловно заслужил награды. Но говорить, что РБ ПОБЕДИЛ Шумахера - не уместно. Он выиграл ГП Италии, и выиграл блестяще - несомненно. Но его напарник отнють не усложнял Рубенсу задачу :wink: На мой взгляд, Рубенс именно ПОБЕДИЛ Мишу. А Миша проиграл Рубенсу. Програл своей ошибкой в квалификации и разворотом из-за контакта с Дженсоном на первом круге гонки. 1. Надо было оценить темп - для атаки на Алонсо и Баттона, во-первых, и знать, что РБ успеет создать нужный отрыв от Баттона - во-вторых. К 40кр уже ясно, что темп РБ достаточно высок. 2. 40кр. - до Алонсо еще 2с - которые надо "съесть" для атаки, так что МШ еще ни кто не сдерживает. 3. 41кр. - до Баттона 1,5с, опять же МШ ни что (точнее, ни кто - Алонсо вылетел) не мешает "съесть" их раньше. Он делает это только на 42кр, когда лего догоняет и сходу проходит Баттона. Т.е., Шум МОГ БЫ проехать эти круги быстрее - но не стал. Почему - очевидно. Так что, Рубенс победил по командной разнарядке, и спорить тут не с чем. Шумахера может победить Райкконен, Монтоя, Алонсо, но - не Баррикелло. 8) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotik Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Дорогие, мои. Всё это правильно и сложно поспорить с каждым из аргументов. Только вот одно, мне кажется, не верно в ваших выводах. А именно, что победа Рубенса - нечестная. Вот смотрите, раньше ведь были гонки, когда команда в целях обеспечения победы её первого пилота Михаэля Шумахера шла на разные ухищрения, дабы привести его к победе? Было? Думаю не станете отрицать: было. Вот. Теперь возникла ситуация, когда, во-первых, команда считает, что её второму пилоту нужно набирать как можно больше очков, чтобы гарантировать ему второе место в Чемпионате. И во-вторых, в конкретной гонке сложилась ситуация, когда этот второй пилот идёт выше первого, а победа на этой трассе просто необходима, как впрочем, конечно, и на любой другой. И поэтому команда решает: мы предложим Рубенсу хитрую тактику, чтобы он за счёт неё попробовал вырваться вперёд. Так? По-моему, всё так. Дальше этот второй пилот, находящийся волей случая или каких-то ещё причин выше своего именитого напарника, блестяще реализует эту задумку. Причём делает это в стиле самого Шумахера, по поводу которого все восхищались: как здорово умеет он пройти в квалификационном режиме столько кругов, сколько это нужно для результата. Кто же ещё кроме него может такое? Да, молодец Шумахер, умеет. Но умеют и другие. И первый из них, как оказалось, его собственный напарник. Только для этого нужно совсем не много, а именно: заинтересованность и поддержка команды. Всё! Ведь не возникало у вас раньше мыслей, что побеждающий совместно с командой Шумахер, делает это не честно по отношению к своему напарнику? Так почему же сейчас Рубенс победил не заслуженно? Кроме того, своим блестящим пилотажем в квалификации и мудрым решением с резиной, Рубенс обеспечил себе более высокую позицию в гонке, чтобы именно на него стала работать команда. Поддержка команды - великая вещь. Это становится понятно, просто посмотрев на бедного Трулли. Команда может как вытянуть пилота, так и утопить его. Да, можно сказать: Феррари в этот уикенд работала на Рубенса. И возможно проблемы с настройками, о которых говорил Миша, как раз и есть результат этого чуть меньшего внимания. Но, с таким же успехом можно предположить, что на протяжении всех остальных гонок сезона команда работала на Михаэля. Шумахер всегда славился своим умением блестяще исполнять задумки команды. Молоток. Но в это воскресенье и Рубенс продемонстрировал, что умеет делать это как минимум не хуже! Из всего этого я делаю свой скромный, но не очень оригинальный вывод. «Лучшесть» или «нелучшесть» пилота в Феррари определяется исключительно положением в команде, а не ноборот. Захочет команда, чтобы Чемпионом был Барикелло при "живом" Михаэле, он им будет. До этого, команда всегда хотела Чемпиона Шумахера. И он им становился!Ну получилось у Бари так блестяще выполнить стратегию команды, ну может за сезон он пару раз так сможет! Но ведь все понимают, что этого мало! И только Миша может это делать постоянно! Вот команда на него и работает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richelieu Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Ну получилось у Бари так блестяще выполнить стратегию команды, ну может за сезон он пару раз так сможет! Но ведь все понимают, что этого мало! И только Миша может это делать постоянно! Вот команда на него и работает. А то, что Рубенс шесть раз финишировал вторым, Вам ни о чем не говорит? По-моему не мало! Естественно, на фоне Ш. он выглядит тусклее, но вице-чемпионство (надеюсь на это!) - это не случайность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Ага Рубенс обыграл Шума "сто процентно" - фигня это. Да барик молодец и воще мужик, но говорить что Миша был слабже полная фигня.Он по гонке был быстрее Барика потму и отыграл пол минуты и вы скажите Мише было бы тяжело отыграть 3,5 сек. да спокойно :!: и вообще (опять "БЫ")есл бы не было разворота что бы было а :?: :twisted: :?: З.Ы. удивили слова kukur'ы: эт каквы заметили что к третьему питу Барик боролся не с Мишей а с "остальными" если после пита Миша был сразу же за ним :?: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richelieu Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 ...он по гонке был быстрее Барика потму и отыграл пол минуты и вы скажите Мише было бы тяжело отыграть 3,5 сек. да спокойно ... Ну, не смог же... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kukura Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Ну получилось у Бари так блестяще выполнить стратегию команды, ну может за сезон он пару раз так сможет! Но ведь все понимают, что этого мало! И только Миша может это делать постоянно! Вот команда на него и работает. Кто понимает, вы понимаете? А я нет! Я не понимаю, потому что не видел, что у Рубенса не получается. А не видел, потому что ему не давали. Вот, дали. Первый раз. И у него сразу получилось! Пусть дадут второй, третий, десятый. И если будет получаться через раз, тогда можно будет делать выводы. А так, извините... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle_Benz Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Кто понимает, вы понимаете? А я нет! Я не понимаю, потому что не видел, что у Рубенса не получается. А не видел, потому что ему не давали. Вот, дали. Первый раз. И у него сразу получилось! Пусть дадут второй, третий, десятый. И если будет получаться через раз, тогда можно будет делать выводы. А так, извините... Если этого не сделать в ближайшее время или ни одна из команд не составит конкуренцию Феррари... Не хочется думать плохого, но возможен и повтор варианта с уходом мерседеса в 50-х. Иначе, если не остановить Феррари - Формула 1 прекратит свое существование, распавшись на несколько "формул". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotik Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 Ну получилось у Бари так блестяще выполнить стратегию команды, ну может за сезон он пару раз так сможет! Но ведь все понимают, что этого мало! И только Миша может это делать постоянно! Вот команда на него и работает. Кто понимает, вы понимаете? А я нет! Я не понимаю, потому что не видел, что у Рубенса не получается. А не видел, потому что ему не давали. Вот, дали. Первый раз. И у него сразу получилось! Пусть дадут второй, третий, десятый. И если будет получаться через раз, тогда можно будет делать выводы. А так, извините...Да сколько раз по ходу сезона у Миши и Бари были разные тактики (я имею ввиду не только пит-стопы, но и количество топлива на старте), и что, каждый раз Мише предлагали выигрышную тактику, а Баре что осталось? Нет, каждый раз тактики были равнозначными, всё зависило от исполнения. И каков результат? У Бари чаще "невыразительная гонка", про Мишу всё видно по количеству побед. Так что не надо про ущемление Ирвина, теперь Бари... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kukura Posted September 14, 2004 Share Posted September 14, 2004 1. Надо было оценить темп - для атаки на Алонсо и Баттона, во-первых, и знать, что РБ успеет создать нужный отрыв от Баттона - во-вторых. К 40кр уже ясно, что темп РБ достаточно высок. 2. 40кр. - до Алонсо еще 2с - которые надо "съесть" для атаки, так что МШ еще ни кто не сдерживает. 3. 41кр. - до Баттона 1,5с, опять же МШ ни что (точнее, ни кто - Алонсо вылетел) не мешает "съесть" их раньше. Он делает это только на 42кр, когда лего догоняет и сходу проходит Баттона. Т.е., Шум МОГ БЫ проехать эти круги быстрее - но не стал. Почему - очевидно. Так что, Рубенс победил по командной разнарядке, и спорить тут не с чем. Шумахера может победить Райкконен, Монтоя, Алонсо, но - не Баррикелло. 8) Ну естественно, надо было «оценить ситуацию». После 38кр до Алонсо - 5.1с, после 39 – 2.8, после 40 – 1.7, т.е здесь Миша сбросил темп , оценивая ситуацию. Тем более, я помню, вы сами говорили, что в случае плотной тройки борющихся, третьему обгонять сложнее, т.к. в случае атаки он упирается в первого. Естественно Миша с его холодной головой не лезет. В момент ошибки Алонсо, между МШ и ДБ было около 2сек. Даже со своей скоростью Михаэль не успел бы догнать Дженсона для выхода на дистанцию атаки за оставшиеся второй и третий сектора этого круга. После 41 - уже теперь до Батона 1.1сек. А в конце 42, в самом удобном месте и происходит атака. Наверняка он мог попытаться и в Родже, но там у него уже был опыт с Вебером, так что пришлось ждать целый круг. Я не спорю, не было бы у Миши ошибки, не видать Барику первого места, как своих ушей. Но на первом круге Миша сам создал себе проблемы. По поводу Раконнена согласен, по повду Монти... ну.... в общем тоже. Алонсо же в этой гонке показал, что слабоват ещё, ошибается под давлением. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.