Leonardo Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Ну вот кое-кто теперь и умчался "чемодан - вокзал - Россия". Правда, вместе с вокзалом.И это очень по-русски.Лео, а что именно должен был уважать восток?Жителей западной Украины, которых 90% жителей востока в глаза ни разу не видели, но считают "фашистами", не разделяя определений.Вектор развития Украины в направлении однозначного построения моноэтнического государстваМоноэтнических развитых государств не существует и не предвидется.в свете чего вполне органично вчерашнее заявление МИД Украины о том, что русские являются в этой стране диаспорой, а не коренной государствообразующей нацией?Русские - это и есть диаспора. Они мигрировали в Украину при СССР. Также как и те Украинцы, которых перевезли в Россию при СССР.Последовательное и целенаправленное вытеснение русского языка из сферы государственного управления, культуры и образования, включая введёный кабмином осенью 9-го года тотальный запрет русского языка в украинских школах?Есть русские школы. Русский язык может и должен участвовать в сфере гос. управления со 100% оправданностью только в государстве под названием Россия. Украинский язык из той же группы и выучить его за 23 года не составило бы никаких проблем.Присвоение Шухевичу звания Героя Украины?.А он не боролся за земли, которые входят в состав Украины?Шествия ветеранов дивизии СС "Галичина"? Что ещё?..И всё остальное тоже.К слову, об "умчаться". В Крыму сейчас предоставляется аналогичная возможность. Посмотрим, сколько патриотов ею воспользуется.Ну ярые "бандеровцы" уже умчались. На войска интересно посмотреть. Лично о себе я уже говорил, что если РФ "освободит" юговосток, я "умчусь". Партизанить - это не моё.Я же сказал: "Типичный бандеровец". Вот и разбирайся.Ты типичный нацист. Разбирайся.Лео, ну ты даешь, как можно опускаться до такого уровня? Ты ж не детсадовец, чтобы вестись на столь дешевые пропагандистские приёмы(Слушай, ну я не безголовый остолоп. И понимаю, что мир не делится на чёрное и белое. И ответил я это именно ему, в ответ на его "типичный бандеровец". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 ... Также как и при отжимании Крыма. блин, Лео... и ты туда же... ((( Крым и крымчане - люди. Местами приятные, местами не очень... но утверждение, что кто-то что-то отжал - требует доказательств... Они так решили, по моим ощущениям... можно поискать уздечку, за которую их кто-то куда-то тащил... но тогда автоматически нужно признать, что и мы сами носим свои уздечки... А значит - нефиг обижаться друг на друга за то, что решают без нас... К чему это нагнетание между собой? За ради нервов? Ты ведь умный парень... а ведешься. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Герцог Орлеанский Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 На правах стороннего наблюдателя - Дядя Вова настолько понижает общий высокий уровень довольно интересной дискуссии, что даже грустно как-то. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Понятие расшифруй.Ну тут понимаешь, национальные интересы превыше всего. Также как и при отжимании Крыма. Насчет чемоданвокзалроссия, мне приходилось это слышать. Однажды даже в лицо. К счастью для говорившего я не особо агрессивен, да и пожилых обиженных жизнью людей не бью. Насчет национальных интересов, кто их по твоему имеет право формировать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Ессно, потому что Киселёв и Пушков - они и есть особо одиозные. Считай, тебе повезло.Угу, меня мама с детства учила думать своей головой, однозначно повезло))) Но что любопытно - мои знакомые смотрят в телевизоре либо ещё меньше чем я (а многие вообще практически не смотрят туда, ибо некогда), либо примерно столько же но чуть иной набор передач (музыкальные н-р, + какие-то сериалы по всяким мелким каналам, + какие-то фильмы) , и в результате из моих знакомых половина не подозревает о наличии того киселева вообще, а вторая половина читала про его существование в инете. Спрашивается в задаче - как найти живьём тех, кто его смотрит-слушает? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Спрашивается в задаче - как найти живьём тех, кто его смотрит-слушает? Отъехать от Москвы на пару сотен километров. Большего-то и не надо. Ты тоже, Мур, уже давно москвичка. Я в интернете общаюсь с девчатами (иногда и с ребятами) с бОльшей части России - вплоть до Владивостока. Это милые, интеллигентные люди с регулярным доступом в интернет. Вот они-то мне и рассказывают, что слышно и кого слушают в их окружении. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Угу, меня мама с детства учила думать своей головой, однозначно повезло))) Но что любопытно - мои знакомые смотрят в телевизоре либо ещё меньше чем я (а многие вообще практически не смотрят туда, ибо некогда), либо примерно столько же но чуть иной набор передач (музыкальные н-р, + какие-то сериалы по всяким мелким каналам, + какие-то фильмы) , и в результате из моих знакомых половина не подозревает о наличии того киселева вообще, а вторая половина читала про его существование в инете. Спрашивается в задаче - как найти живьём тех, кто его смотрит-слушает? Рейтинги не? Доли эфира там? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 На правах стороннего наблюдателя - Дядя Вова настолько понижает общий высокий уровень довольно интересной дискуссии, что даже грустно как-то.Вот смотри, что он проделывает: Жителей западной Украины, которых 90% жителей востока в глаза ни разу не видели, но считают "фашистами", не разделяя определений.Это правда насчёт 90%, или только я замечаю эту бандеровщину? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Кароче, СМОТРИТЕ "ДОМ-2". И все будет пучком... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 "Национальные интересы России превыше всего!" - это не сочувствие, и не поддержка. Хм. А почему россияне должны считать национальные интересы Украины превыше национальных интересов России?.. Особенно весело сейчас таким, как я, для кого одна страна - родина, а другая - государство гражданства. Выбор между плохим и ещё худшим. Ну извини, лично мне теперешняя украинская власть отвратительнее российской, тут я ничего не могу с собой поделать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Вот, так сразу бы и сказала. Твое мнение о просмотре или не просмотре тобой телепередач очень нестабильно. Уточняющих вопрос, вечерние новости на первом или россии не смотрела? Так откуда, по-твоему, средний россиянин должен получать информацию, если не из новостей федеральных каналов.Здрасьте) дык именно так сразу и говорила. Вечерние новости это в какое время? Вероятнее всего как правило не смотрю. Вечером если я какие-то новости и могу увидеть, то скорее на 5м канале - они между сериями "Следа" попадаются) но это в том случае, если я в это время дома, а не гуляю с собаками) Понятия не имею откуда средний россиянин должен получать информацию. Больше того - я вообще о средних россиянах мало что знаю о средних москвичах могу сказать - они в телевизоре новости смотрят очень редко) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonardo Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 блин, Лео... и ты туда же... ((( Крым и крымчане - люди. Местами приятные, местами не очень... но утверждение, что кто-то что-то отжал - требует доказательств... Они так решили, по моим ощущениям... можно поискать уздечку, за которую их кто-то куда-то тащил... но тогда автоматически нужно признать, что и мы сами носим свои уздечки... А значит - нефиг обижаться друг на друга за то, что решают без нас... К чему это нагнетание между собой? За ради нервов? Ты ведь умный парень... а ведешься.Я же не отнимал у крымчан права на самореалезацию. Было 23 года, за которые они могли за столом переговоров прийти к любому приемлемому для них варианту. Я считаю, что как Янукович, так и самопровозглащённые власти Крыма, - предатели. Потому что только предатель может призвать на территорию своего государства войска. И я больше чем уверен, что ВВП предатели не нужны, и всех этих персонажей сольют в канализацию сразу после того, как они выполнят свою роль. То, что народ так решил - это тоже требует доказательств. Я вчера не писал того, что писал леди лично, здесь, но она предложила написать. 1 факт. Во время ВСЕХ выборов, которые когда либо проходили в Крыму, реальная явка была в районе 30%. А тут вот те раз, и все 80 нарисовались. Может оно и так, и действительно потому, что все резко захотели в Россию, я не спорю. 2 факт. На предыдущих выборах партия г-на Аксёнова набрала 1% голосов избирателей, а ныне главенствует, и решает судьбу Крыма и Крымчан. БЮТ, Удар и Свобода, которые также незаконно пришли к власти, в сумме набрали много больше, правда ведь? Неподдверждённая инфа №1 В славном городе Севастополе либо проголосовало 123% населения (можешь сам посмотреть по официальным результатам), либо 100% явка и население за год выросло на 23%. Неподдверждённая инфа №2 На референдуме голосовали в том числе и граждане РФ, обитающие в крыму. Просто улыбнуться Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 блин, Лео... и ты туда же... ((( Крым и крымчане - люди. Местами приятные, местами не очень... но утверждение, что кто-то что-то отжал - требует доказательств... Они так решили, по моим ощущениям... можно поискать уздечку, за которую их кто-то куда-то тащил... но тогда автоматически нужно признать, что и мы сами носим свои уздечки... А значит - нефиг обижаться друг на друга за то, что решают без нас... К чему это нагнетание между собой? За ради нервов? Ты ведь умный парень... а ведешься. Смотря что вкладывать в понятие отжал? Если провести в подобных условиях референдумы в некоторых субьектах РФ, думаю ты удивишься результатам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Вот смотри, что он проделывает: Это правда насчёт 90%, или только я замечаю эту бандеровщину? правда ли, что 90% жителей востока не видели жителей запада украины? Не знаю... а бандеровщина где? Смотря что вкладывать в понятие отжал? Если провести в подобных условиях референдумы в некоторых субьектах РФ, думаю ты удивишься результатам. думаю, что не удивлюсь иллюзий относительно реалий в России у меня мало. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Русские - это и есть диаспора. Они мигрировали в Украину при СССР. Моноэтнических развитых государств не существует. Русский язык может и должен участвовать в сфере гос. управления со 100% оправданностью только в государстве под названием Россия. Офигеть. Вот в этом месте я реально выпал в осадок. Лео, ты же вроде ещё застал приличное образование. Неужто тебе нужно рассказывать, как формировалось государство Украина и кем?.. Ты бы хоть гугель почитал!.. Мля, и мы ещё на бандеровцев зачем-то обижаемся!.. Существуют, но вообще-то эта точка зрения мне нравится. Осталось втолковать это Турчинову, Яценюку, Тягнибоку и Ярошу. Второй раз выпал в осадок. Скажи, плз, тебе что-нибудь известно о такой стране, как Бельгия?.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Я же не отнимал у крымчан права на самореалезацию. Было 23 года, за которые они могли за столом переговоров прийти к любому приемлемому для них варианту. Я считаю, что как Янукович, так и самопровозглащённые власти Крыма, - предатели. Потому что только предатель может призвать на территорию своего государства войска. И я больше чем уверен, что ВВП предатели не нужны, и всех этих персонажей сольют в канализацию сразу после того, как они выполнят свою роль. То, что народ так решил - это тоже требует доказательств. Я вчера не писал того, что писал леди лично, здесь, но она предложила написать. 1 факт. Во время ВСЕХ выборов, которые когда либо проходили в Крыму, реальная явка была в районе 30%. А тут вот те раз, и все 80 нарисовались. Может оно и так, и действительно потому, что все резко захотели в Россию, я не спорю. 2 факт. На предыдущих выборах партия г-на Аксёнова набрала 1% голосов избирателей, а ныне главенствует, и решает судьбу Крыма и Крымчан. БЮТ, Удар и Свобода, которые также незаконно пришли к власти, в сумме набрали много больше, правда ведь? Неподдверждённая инфа №1 В славном городе Севастополе либо проголосовало 123% населения (можешь сам посмотреть по официальным результатам), либо 100% явка и население за год выросло на 23%. Неподдверждённая инфа №2 На референдуме голосовали в том числе и граждане РФ, обитающие в крыму. Просто улыбнуться переговоры с 92 года шли... шли, шли... думаю, историю эту можно поднять... если хочешь... Кому, как не крымчанам это известно. А что до "войск" - так ведь как-то подтверждений затопленным кораблям и десяткам транспортных самолетов так никто и не дал... Неопознанные вооруженные люди - россияне? Вполне верю. Но недоказуемо. И не доказано. Но таки факт, что после свары на площади Симферополя - больше небыло ни одной жертвы. Этого мало? Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Я же не отнимал у крымчан права на самореалезацию. Было 23 года, за которые они могли за столом переговоров прийти к любому приемлемому для них варианту. Вот только скажи ты действительно в это веришь? Какому приемлимому результату? Это мягко говоря смешно. Насчет честности выборов, думаю есть сомнения в проценте, но не в результате. Пропаганда творит чудеса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonardo Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Хм. А почему россияне должны считать национальные интересы Украины превыше национальных интересов России?..А я где-то говорил, что должны? Я всего лишь хочу, чтобы вы честно это заявляли. Как это делает дядя Вова, хоть и в грубой форме, и ты, но в мягкой. А Мурлыка пытается усидеть одной жопой на двух стульях, ИМХО.Особенно весело сейчас таким, как я, для кого одна страна - родина, а другая - государство гражданства. Выбор между плохим и ещё худшим. Ну извини, лично мне теперешняя украинская власть отвратительнее российской, тут я ничего не могу с собой поделатьЯ тебе искренне сочувствую, и понимаю, что тебе может быть тяжело всё это. Просто ты не связал своё будущее с Украиной, поэтому и не должен выбирать это самое будущее. ИМХО.Насчет чемоданвокзалроссия, мне приходилось это слышать. Однажды даже в лицо. К счастью для говорившего я не особо агрессивен, да и пожилых обиженных жизнью людей не бью. Вот видишь, ты же, наверное, понимаешь, почему он это сказал? И что он обиженый жизнью. Значит должен понимать, почему и я привёл такой пример. Я не кричу никому это в лицо, я просто это использую как жёсткий аргумент в дискуссии. Особенно когда её уровень намерено занижается.Насчет национальных интересов, кто их по твоему имеет право формировать?Нация.Вот только скажи ты действительно в это веришь? Какому приемлимому результату? Это мягко говоря смешно.Правильно, давайте будем везде идти на БТРах. На*** споливую дипломатию. Не можешь договориться? Зови танки! Насчет честности выборов, думаю есть сомнения в проценте, но не в результате. Пропаганда творит чудеса.Я на самом деле вообще не понимаю, чем они там так сильно недовольны, кроме того, что пропаганда творит чудеса, и они боятся "поезда дружбы". В Крыму самые лучшие дороги в стране, в Крыму самая развитая инфраструктура, в Крым уходило больше всего бабла на душу населения. Не, давайте в Россию, защищаться от меня. Реально не понимаю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 о средних москвичах могу сказать - они в телевизоре новости смотрят очень редко) Сейчас? Когда такое положение? Мур, тебе совершенно всё равно, что делается в обществе и по границам твоей страны? Ты и во время российско-грузинского конфликта не смотрела новостей? Я их ОБЫЧНО тоже не смотрю. Но сейчас, когда может рвануть в любой момент (окей, меня в этом уже убедили! так что, дядьВов, пропаганда всё-таки действует и на меня! ), когда всё идёт кувырком ежедневно, тебе по-прежнему пофигу? Хм. Ну, тогда я ещё не безнадёжный космополит. Видать, что-то патриотическое во мне ещё осталось. Для меня ещё важно, что и как у нас говорят, что и как вокруг происходит, где правда, а где нет... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 правда ли, что 90% жителей востока не видели жителей запада украины? Не знаю... а бандеровщина где?Фраза следующая: Жителей западной Украины, которых 90% жителей востока в глаза ни разу не видели, но считают "фашистами", не разделяя определений.Смысл её в том, что 90% не только их не видели в глаза, но и (те же 90%) считают их "фашистами". Похоже, ты и в самом деле не хочешь понимать этого парня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Русский язык может и должен участвовать в сфере гос. управления со 100% оправданностью только в государстве под названием Россия. Украинский язык из той же группы и выучить его за 23 года не составило бы никаких проблем.К слову: в России, например, очень много украинцев, в некоторых областях ( например, в Воронежской), население не просто говорит на украинском языке гораздо свободнее, чем, например, я, но и думает. Но при этом никто нигде не требует, чтобы украинский был вторым-пятым-восьмым в России. Или в том же Израиле, где русскоговорящих полным-полно, никому делать русский хотя бы региональным в голову не приходит. Или я чего-то не знаю ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Офигеть. Вот в этом месте я реально выпал в осадок. Лео, ты же вроде ещё застал приличное образование. Неужто тебе нужно рассказывать, как формировалось государство Украина и кем?.. Ты бы хоть гугель почитал!.. Мля, и мы ещё на бандеровцев зачем-то обижаемся!.. Существуют, но вообще-то эта точка зрения мне нравится. Осталось втолковать это Турчинову, Яценюку, Тягнибоку и Ярошу. Второй раз выпал в осадок. Скажи, плз, тебе что-нибудь известно о такой стране, как Бельгия?.. Питон... труба дело... в шоке, если честно... смысла дискутировать больше - не вижу. Фраза следующая: Смысл её в том, что 90% не только их не видели в глаза, но и (те же 90%) считают их "фашистами". Похоже, ты и в самом деле не хочешь понимать этого парня. я понимаю этого парня. Даже знал других таких парней. В 80х. Он правду говорит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 В славном городе Севастополе либо проголосовало 123% населения Насколько я понял, там посчитали отдельно пригороды, но не удосужились толком оформить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 На правах стороннего наблюдателя - Дядя Вова настолько понижает общий высокий уровень довольно интересной дискуссии, что даже грустно как-то.ППКС. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted March 18, 2014 Share Posted March 18, 2014 Читай форум, в том числе и свои посты. Дай, плз, ссылку на мои посты, где поддерживала - ВСЕ Майданы ( кстати, а сколько их было? И все я поддерживала(ю)? Тем интереснее увидеть ссылки). Потому что это так и есть. Сочувствие, видишь ли, от радости по поводу происходящего и предвкушения "то ли ещё будет" и злорадостного "пожалеете" очень сильно эмоционально отличается. Ир, уж что-что, но считать всех украинцев бандеровцами мне не придет в голову даже в страшном сне, не приписывай мне пожалуйста то, чего никогда не было, нет и не будет. Без ссылки не помнишь? А я помню, когда ещё мирный Майдан стоял, мы на него сильно удивлялись, а ты писала что твои знакомые туда ходят кто подежурить врачами, кто еду носит... и на нас обижалась и тоже обвиняла нас в том, что мы не хотим Украине добра... хотя мы всего лишь грустно предупреждали, что такие вещи добром по определению не кончаются(( Это НЕ радость, Ириш. Невозможно радоваться беде у соседей. Это говорят боль и обида за вас. Очень жаль, что вы так сильно хотите считать нашу боль радостью(( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts