PRO SCHUMI Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Да откуда ты это знаешь! Саг работает, как умеет. По себе-то не суди, Вова. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Ну что ты несёшь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Спасибо, лично со мной - все нормально САГ, дружище. Рад читать тебя и стало быть слышать. Валил бы ты оттуда. Ну, а если уже свалил, то правильно сделал. Иногда надо просто отойти в сторону. Ты уж побудь в стороне. Это не твоя война. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 до "Слава, Путину" и 100-процентной поддержке линии партии. Киселёву сотоварищи респект - промывка мозгов идет хорошо. КАА "Слава Путину" никогда не кричал, был бы тут почаще, давно бы понял его позицию. Получается классика, если ты не с нами, то против нас. Как будто у людей третьей точки зрения быть не может. На меня тоже смотрят косо... когда спрашивают ты за кого и говоришь - за независимую Украину (от пиндосов-ЕС и РФ одновременно) на тебя смотрят тупым непонимающим взглядом. По Луке и Путину тюремный срок плачет, но и клоунов-майдаунов пропиндосовских поддерживать - себя не уважать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 КАА "Слава Путину" никогда не кричал, был бы тут почаще, давно бы понял его позицию. Каждый день тут, куда еще чаще. Я его позицию понимаю так - путинские бандиты и их приспешники от Лугандона молодцы, остальные - совсем не д`артаньяны. Получается классика, если ты не с нами, то против нас. Как будто у людей третьей точки зрения быть не может. Может. На меня тоже смотрят косо... когда спрашивают ты за кого и говоришь - за независимую Украину (от пиндосов-ЕС и РФ одновременно) на тебя смотрят тупым непонимающим взглядом. Это нормальная точка зрения. Только один вопрос - причем здесь КАА. По Луке и Путину тюремный срок плачет, но и клоунов-майдаунов пропиндосовских поддерживать - себя не уважать. Аминь. Только пусть уж граждане отдельно взятой страны решат это без помощи интервентов Гиркина-Бородая-Моторолы-и др. В Крыму у ребят прокатил бескровный аншлюс, а вот на востоке Украины - малость запоздали. Теперь их трупы едут в Россию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 А ето поддерживать? Отставных рашинковских офицеров, прибывших ещё в январе на Юго-Восток и поработавших в войсковых частях Украинской Армии (если можно их так назвать) добычей стрелкового оружия? Я, скорее всего, недалекий политик, но не говно. Можно ли мне прибыть на территорию Белораши и раздобыв оружия начать повстанческую деятельность в связи с батьковщиной? Типа свобода и независимость. Долой самодержавие? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 КАА "Слава Путину" никогда не кричал за независимую Украину (от пиндосов-ЕС и РФ одновременно) Ну почему, один раз было. Заодно выяснилось, что понятие "сарказм" многим людям не знакомо, а вирус свидомизма страшен и неизлечим. Именно. Это был бы самый оптимальный вариант, увы, упущенный. Меня, правда, вся Украина интересует куда меньше, чем мой родной Донбасс. Хотя вхождение его в Россию (совершенно нынешним российским властям не нужное) представляется мне всё же несопоставимо меньшим злом, чем житьё под властью бандеровцев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 пусть уж граждане отдельно взятой страны решат это без помощи интервентов Гиркина-Бородая-Моторолы-и др. Ты в этом списке ничего не забыл? Например, интервентов из Польши и США?.. Пока что граждане с Волыни и Тэрнопиля решают вопрос с гражданами Востока вот таким образом. Я так понимаю, ты за? Или я тебя неправильно понял? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Получается классика, если ты не с нами, то против нас.Всё это время меня это просто искренне поражает. До какой степени примитивизировалось сознание людей... Если ты против бандеровцев и за Донбасс - значит, ты непременно за Путина и орднунг. С какого, собственно бодуна?.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Только один вопрос - причем здесь КАА. У КАА сходные взгляды. В Крыму у ребят прокатил бескровный аншлюс.У штатов-ЕС в феврале прокатил бескровный аншлюс всея Украины (за исключением Крыма). Если ребятам это нравится, пожалуйста. Но далеко не всем и далеко не все на Юго-Востоке Украины "российские террористы", как это внушают западные СМИ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Твой город бомбят, а у тебя лично всё нормально. Ну и слава богу, что у него всё нормально. Радоваться надо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Юрий Ткачёв, с ФБ. "Довольно нелегко заставить мирного, рукопожатного и в целом незлого человека не только не осуждать, но и даже приветствовать войну, особенно войну в самой уродливой ещё форме - войну гражданскую. Тем не менее, именно это и произошло в Украине. Для этого благодаря мощнейшей системе пропаганды в сознании объектов это пропаганды был выстроен целый комплекс "защитных сооружений", благодаря которым горе, которым является война, совершенно не затрагивает чистых струн души. Первой, наиболее мощной линией обороны является тезис о "российских оккупантах". Об неё должна разбиться сама мысль о том, что имеет место гражданская война. Мол, нет никакой войны, а есть "российские оккупанты", оккупировавшие Донбасс, да незначительная кучка предателей-коллаборационистов, которые, скорее всего, вообще воюют за деньги. А подавляющее большинство населения Донбасса на самом деле выступают за единую Украину и, будь их воля, гнали бы "оккупантов", но сами справиться не могут, так как не вооружены. И то, что происходит на востоке, это, на самом деле, помощь украинской армии жителям Донбасса. Идеальным в этом смысле является "подмиф" о чеченцах, ах, простите, о "кадыровцах", которые якобы массово воюют на Донбассе. Благодаря специфическому имиджу чеченцев (здарвствуйте, стереотипы!) воображение охотно рисует пропагандируемому картины страшных брродатых мужиков с автоматами, которые бродят по улицам городов Донбасса, грабят, насилуют и убивают. Идеальный, полностью дегуманизированный враг. Разбить этот миф - важнее всего. И разбивается он весьма просто: достаточно спросить себя: а какие, собственно говоря, основания объяснять происходящее "российскими оккупантами"? Если именно россияне составляют большинство сил повстанцев, то они же должны составлять большую часть погибших и пленных. Если верить официалам АТО, то в Дрнецкой и Луганской областях уже погибли не менее 500 и взяты в плен не менее 150 повстанцев. Допустим, что лишь в половине случаев тела погибших повстанцев остаются в руках властей. Тем не менее мы в любом случае должны иметь дело не менее чем с 300-400 живыми и мертвыми гражданами России, которые имеются в распоряжении украинских властей. Но где же они? Где десятки тел убитых боевиков характерной чеченской внешности? Где пачки паспортов или других документв российских граждан,сфотографированными крупным планом, рядом с лицами владельцев так, чтобы ни у кого не оставалось сомнений в подлиности? Где, наконец, сами эти граждане, рассказывающие о том, откуда, с какой целью и по чьему указанию они прибыли? Единичные свидетельства такого рода имеются. Но если отбросить те из них, которые имеют явные признаки фабрикации (российский паспорт в руках пленного - но закрытый, без фото; паспорт с фото, но без его хозяина, живого или мертвого и т.п.) то их оказывается ничтожно мало в сумме, может быть, десятка полтора, не более. А если учесть, что эта линия является основной в системе пропаганды, то это факт может свидетельствовать лишь об одном: либо "российские оккупанты" обладают некими противопульными свойствами и владеют искусством вообще не попадаться в плен, либо их на Донбассе куда меньше, чем нам говорят, и их доля в составе сил повстанцев не составляет не то, что 70%, но даже половины или трети. На самом деле россияне на Донбассе, безусловно, есть. Более того, они играют в движении важную роль: имея реальный боевой опыт, полученный в Приднестровье, в Чечне, в других горяичх точках они часто и по праву занимают места командиров отрядов, и именно их выучка во многом делает эту войну для не воевавшей до этого ни разу украинской армии. Но человеческую основу сил повстанцев составляют все же граждане Украины. И оценки в 90% именно граждан Украины в составе повстанческих сил прекрасно коррелируют с количество доказательных свидетельств об обнаружении иностранных граждан. Крайне распространы также попытки доказывать факт российской интервенции, указывая на наличие у повстанцев российского оружия. Действительно бесспорных фактов, свидетельствующих об именно российском происхождении оружия повстанцев, немного, но они есть. Но самое смешное в том, что эти факты ничего не доказывают в интересующем нас смысле без фактов, свидетельствующих о том, что это оружие находится в руках российских граждан. В конце концов, житель Донецка и Луганска не перестаёт быть жителем Донецка и Луганска оттого, что держит в руках "Иглу", выданную с военного склада где-нибудь в Ростовской области. Вторая "линия обороны" служит целям украинской пропаганды ещё со времён Майдана. Это тезис о том, что повстанцами движут исключительно корыстные мотивы. Проще говоря, что они воюют лишь для того, чтобы иметь возможность грабить и мародерствовать. Пропагандировать этот тезис очень помогают реальные факты мародерства , наблюдающиеся в той же Донецкой области, в особенности в самом Донецке. Но противоречие заключается в том, что мародёры и бандиты редко оказываются хорошими солдатами. Те, кем движет жажда наживы, обычно не готовы умирать в бою: мертвому деньги и ценности не нужны. Место мародера (всегда и во все времена) не на линии фронта, а в ближнем тылу воюющей армии. Именно поэтому мы наблюдаем крайне сложную ситуацию в этом смысле в Донецке - и почти не наблюдаем ничего подобного в Славянские или Краматорске. И те, кто реально на протяжении многих недель сдерживает атаки правительственных войск, вряд ли в массе своей являются любителями лёгкой наживы. Третья линия обороны (первые две, по счастью, уже прорваны у многих сторонников АТО) заключается в мысли о том, что, мол, повстанцы сами виноваты, когда взяли в руки оружие. Мол, мы на майдане оружия не брали, и потому наш протест был законным. А повстанцы на Донбассе перешли черту: взяв в руки оружие, они вывели себя за скобки общества и обрекли на уничтожение. "Нельзя вести переговоры с террористами". Во-первых, на Донбассе взяли в руки оружие далеко не сразу. С 23 февраля и по 6 апреля протест на Донбассе вообще ничем не отличался с точки зрения форм и методов от протестов "Евромайдана". И лишь затем в ход пошло оружие. И пошло оно в ход не просто так. Действительно,упреки относительно оружия имели бы место, если бы безоружные протестующие могли рассчитывать на неукоснительно соблюдение своих гражданских прав и защиту своей жизни и здоровья со стороны сил правопорядка. Вместо этого, напротив, мы видим, что в тех городах, где протестующие не вооружались и не переходили к вооруженному восстанию, их протесты разгонялись и подавлялись, причём именно силой, в том числе и вооруженной. Так было в Николаеве, Харькове, Запорожье, Одессе. Важно подчеркнуть, что те кто подавлял протесты, получали преимущество в силах не за счёт того, что поддерживаемая ими идеология обладала в обществе большей популярностью и имела больше сторонников. Нет, преимущество достигалось за счёт мобилизации в нужное время и нужном месте сторонников из нескольких регионов страны. Подобным образом были зачищены практически все регионы, где имелось сильно протестное движение - кроме тех, где невооруженный протес перешёл к вооруженному восстанию. Иными словами, лидеров протеста в Донецке и Луганске можно обвинить лишь в том, что они, в отличие от тех же лидеров протеста в Одессе, прекрасно понимали: зачистки неизбежны, и единственный способ противостоять им - восстание. Конечно, можно также упрекнуть их в том, что они, мол, предпочли перейти к чреватой смертями вооруженной борьбе вместо капитуляции и принятия порядка вещей, диктуемого победителями с майдана. Но ведь и сам майдан в своё время пошёл по пути вооруженного восстания, когда столкнулся с применением оружия против себя. Иными словами майдан не пожелал капитулировать, и предпочел пролить кровь, нежели сдаться. Так что и это обвинение со стороны евромайдановцев и сочувствующих, атакже тех, кто осуждал применение силы против майдана, звучит несостоятельно. В итоге мы оказываемся вынуждены признать: события на донбассе являются типичной гражданской войной, возникшей вследствие идеологических противоречий между гражданами Украины. А значит, призывы продолжать эту войну являются не более чем призывами убивать людей зато, что они придерживаются иных взглядов. Именно так это и следует понимать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 А ето поддерживать? Нет. Но так уж Украине "повезло", что идёт борьба за неё между штатами-ЕС с одной стороны и РФ с другой. Штаты оттяпали себе всю Украину, Россия успела только Крым и сейчас мутит воду на Юго-Востоке. Всё это прекрасно видно и всё это, конечно, печально. Мира ещё долго не будет. И не в одном Путине тут дело. Удивляет однобокая позиция (или прозападная или пророссийская), а вот составить полную картинку у людей как-то не получается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 У штатов-ЕС в феврале прокатил бескровный аншлюс всея Украины (за исключением Крыма). Датышо, какие пиндосы, это же свободолюбивый народ панду сверг!.. Гы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonardo Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Штаты оттяпали себе всю Украину, Россия успела только КрымО, а в каком я теперь штате не подскажешь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Но так уж Украине "повезло", что идёт борьба за неё между штатами-ЕС с одной стороны и РФ с другой. Да если бы. Россия за Украину никогда не боролась и просрала этот сюжет полностью, тогда как пиндосы и поляки 23 года занимались этим предметно. И лишь когда стало ясно, что вся ситуация на Украине, начинавшаяся как игра ЕС за рынки - на деле война Штатов против России, - тогда немного стали шевелиться, и то надолго не хватило. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 О, а в каком я теперь штате не подскажешь?Ты не в штате, ты в бантустане. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 О, а в каком я теперь штате не подскажешь? Подколпокама. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 ЛугандонаЯ здесь всех люблю, как известно. Однако подобный термин в адрес моей родины воспринимаю как личное оскорбление. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonardo Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Ты не в штате, ты в бантустане.Пойду помолюсь, чтоли, на мудрого чёрного правителя. Я здесь всех люблю, как известно. Однако подобный термин в адрес моей родины воспринимаю как личное оскорбление.Ты использовал термин "укроп". Как это воспринимать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Вот замечательно просто.))) Руку США все отрицают, хотя она видна невооружённым взглядом. РФ же все клеймят позором, хотя виноваты в равной степени в раздрае (ИМХО). Напомнить сколько цветных революций произошло в последнее время? И да Лео, открою страшную тайну, Майдан - это очередная (причём уже вторая). Только тсс... никому-никому. Во всём же рашка виновата.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Ну почему, один раз было. Заодно выяснилось, что понятие "сарказм" многим людям не знакомо, а вирус свидомизма страшен и неизлечим. Ой, незнакомо. И вирус страшно неизлечим. Киселевщину-то поди давно из башки не выливал? Именно. Это был бы самый оптимальный вариант, увы, упущенный. Меня, правда, вся Украина интересует куда меньше, чем мой родной Донбасс. Хотя вхождение его в Россию (совершенно нынешним российским властям не нужное) представляется мне всё же несопоставимо меньшим злом, чем житьё под властью бандеровцев. Ты уже фото с обгорелыми трупами публиковал - это для тебя значит несопоставимо меньшее зло. Чего же меня спрашиваешь - Я так понимаю, ты за? Или я тебя неправильно понял? Ты ведь сам - строго "за". Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Пойду помолюсь, чтоли, на мудрого чёрного правителя. Давай . Только он не услышит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 Я здесь всех люблю, как известно. Однако подобный термин в адрес моей родины воспринимаю как личное оскорбление. Как аббревиатуру ниасилишь воспринять? Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 2, 2014 Share Posted July 2, 2014 "укроп". Как это воспринимать?Как обозначение типологического свидомого рагуля, мечтающего нагнуть Донбасс к ногтю и за его счёт пановать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts