KAA Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 Мой ник Блэк Алекс?К счастью, нет . Вот я потому и заинтересовался твоим высказыванием ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted January 10, 2005 Author Share Posted January 10, 2005 моей фантазии хватает только на то, что бы предположить, что у Ферров было бы 2 эвания ЧМ (02 и 04) чемпионами были бы 92 - 97 Вилы (7 раз подряд), 98 - 2001 Маки (4 раза) 02 Ферры, 03 Маки, 02 ФеррыНе в плане критики, а просто не согласен, даже категорически! Уверен, что вероятность оказаться в Феррари вместо Эрроуза у Хилла была бы явно больше 50%! Да и суперрекламный ход: Вильнёв в Феррари, команда сто пудов попыталась бы использовать! Тем более, что Бергер по-любому ушел бы "на пенсию" вскоре после 1995. И естественно команда была бы в поиске пилотов! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 В этом анализе было бы неплохо также учесть предположения о том, где ездил бы Шумахер и как выглядела бы в связи с этим эта команда ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sаsа Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 В этом анализе было бы неплохо также учесть предположения о том, где ездил бы Шумахер и как выглядела бы в связи с этим эта команда ... этого моя не в состоянии представить тут заодно тогда надо предполагать, где были бы Бирн и Браун... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 этого моя не в состоянии представить А без этого предположениев внятных не получитца. Или тогда надо делать анализ в предположении, что Мишки вообще нету. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted January 10, 2005 Author Share Posted January 10, 2005 В этом анализе было бы неплохо также учесть предположения о том, где ездил бы Шумахер и как выглядела бы в связи с этим эта команда ...Это естественно другая тема и мне кажется не самая интересная. Вариантов ровно три, ни больше ни меньше: Макларен, Бенетон, Вильямс. Результат без вариантов: команда выглядела бы ровно так же как сегодня Феррари, ну разве что раньше, чем они. И всё! Мотивировать - легко! Но не в этой теме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 Это естественно другая тема и мне кажется не самая интересная. Гм... Это как сказать. То есть, получаетца, мы строим предположения в предпосылке, что Мишка вобще не ездит, так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 .....ну разве что раньше, чем они. . привет думаешь - что из-за Феррари МШ - всего-лишь семикратный..? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted January 10, 2005 Author Share Posted January 10, 2005 привет думаешь - что из-за Феррари МШ - всего-лишь семикратный..? Нет, я не об этом! Количество вероятных очков, побед и титулов, мне даже в предположениях неизвестно. Я говорю о команде, как о механизме по добыванию очков и побед. И если уж итальянцам удалось привить Ordnung, то в Макларене это же можно было бы сделать быстрее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 что такое Ordnung? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted January 10, 2005 Author Share Posted January 10, 2005 что такое Ordnung?В переводе с немецкого: порядок. Т.е. я хотел сказать, так называемый: "немецкий порядок" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 по сабжу: Фер так и остался-бы командой уровня до 96 г. но для Феррари это было неприемлемо во-первых и во-вторых Феррари - на момент приглашения МШ была самой "голодной" до побед командой (из топов) Феррари - нужен был прорыв, и они его организовали (за что им большое спасибо) а на Феррари без Шумахера я насмотрелся, вспоминать не хочется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted January 10, 2005 Author Share Posted January 10, 2005 Гм... Это как сказать. То есть, получаетца, мы строим предположения в предпосылке, что Мишка вобще не ездит, так?Чёт я проскочил твой вопрос. Ответ - в данной конкретной теме, действительно возможны два разных условия: 1) МШ с 1996 выступает в третьей лиге чемпионата Германии по футболу 2) МШ выступает в формуле 1, но по какой-то причине в любых командах, кроме Феррари. Так мелко дробить темы я не предлагаю, надеюсь пофантазировать о судьбе Феррари можно учитывая оба варианта. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 что такое сделал МШ, вернувшись в команду, что машина в одночасье рванула на секунду с круга быстрее?Вернул команде мотивацию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мрак Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 ... надеюсь пофантазировать о судьбе Феррари можно ... Уточнение можно? В Феррари, пришли Жан Тодт & К° именно под Шумахера, или они бы там появились в любом случае? Без ответа на этот вопрос тема должна была бы поделится ещё на две равные части: 1) Феррари, без Шумахера, но с командой Тодта; 2) Феррари, без Шумахера, и без Тодта; *имя Жанна Тодта используется как нарицательное и включает всё совокупность штата команды Феррари. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CspC Posted January 10, 2005 Share Posted January 10, 2005 Уточнение можно? В Феррари, пришли Жан Тодт & К° именно под Шумахера, или они бы там появились в любом случае? Без ответа на этот вопрос тема должна была бы поделится ещё на две равные части: 1) Феррари, без Шумахера, но с командой Тодта; 2) Феррари, без Шумахера, и без Тодта; *имя Жанна Тодта используется как нарицательное и включает всё совокупность штата команды Феррари. Прошу заметить, что Тодт появился в Феррари в 93 или 94, не позже, поэтому пришел он отнюдь не ПОД Шумахера, а инициатива пригласить Супу исходила от него. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мрак Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 Прошу заметить, что ...Вполне возможно, что Феррари добилась бы вполне высоких результатов и без Шумахера. Хороших пилотов много, а хороших машин мало. Чего стоит фантастическая надёжность их болидов. И хотя я не связываю популярность торговой марки «Феррари» с выступлением команды в Ф1, всё же налицо было стремления руководства фирмы, добиться побед в чемпионате. Начали собирать банду спецов, и я думаю, что смогли бы найти и достойного пилота. Так что будущее ожидало эту команду вполне радужное. Вот в чём вижу Достоинства Шумахера, так это в стабильности и хладнокровии. Он конечно допускает ошибки но… речь в общем то не о нём. Феррари была бы на вершине, просто может не с таким результатом, хотя… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
максен Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 Я кстати ничего не имею против того, чтобы шуми выступал в феррари 1996-2001. Вот дальнейшее его продолжение карьеры для меня остается большим вопросом. Какой смысл гоняться, когда нет соперников. После ухода Дэймона и Мики формула потеряла весь соревновательный дух. Т.е. каждому дано свое время. Своим присутствием он просто окончательно поставил под сомнение приток новых талантливых пилотов. Вот Ален сказал после гибели Айртона, что в гонки (в качестве пилота) он не вернется, поскольку для него соперником был только он. Все понимали, что необходимо соперничество ПИЛОТОВ. Представим, (поскольку весь топик носит предположительный характер) если бы в формуле остались и прост и мэнселл??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 Своим присутствием он просто окончательно поставил под сомнение приток новых талантливых пилотов.Да? Тебе видится так. Но ведь можно и с другой стороны посмотреть: новые талантливые пилоты рвутся в Ф1 любой ценой, потому что каждый из них мнит, что именно ОН будет тем самым, кто сможет свергнуть МШ с его пьедестала. Если бы это было не так, не говорили бы наперебой все подряд, что да, очень хочется выиграть КП, но ещё больше хочется выиграть, пока не ушёл Шумахер. Они хотят не просто победить. Они хотят победить ЕГО. А он, великий, дразнится. И побеждает снова и снова. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
максен Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 АААААААААА, верните мой сообщение, плиииз, можете убрать все смайлики!!!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
максен Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 Да? Тебе видится так. Но ведь можно и с другой стороны посмотреть: новые талантливые пилоты рвутся в Ф1 любой ценой, потому что каждый из них мнит, что именно ОН будет тем самым, кто сможет свергнуть МШ с его пьедестала. Если бы это было не так, не говорили бы наперебой все подряд, что да, очень хочется выиграть КП, но ещё больше хочется выиграть, пока не ушёл Шумахер. Они хотят не просто победить. Они хотят победить ЕГО. Дааа?? и кто же эти талантливые??? Те, которые покупают места в минарди и джордане :rolleyes: ? Я так на такси каждый день езжу. Никогда не думал, что в Ф1 можно купить место боевого пилота. Поднакопить что ль После ухода вышеназванных мною пилотов, не так много молодых талантливых пришло - в этом тоже "заслуга" Шумахера. При этом они уже били шуми, причем не на пит-стопах и за кулисами ФИА. Просто присутствие Шумахера+образ поведения феррари не несут положительного для Ф1. Более того, феррари грозит застой опять лет на 20 - обновления-то нетю, имхо. Да чуть не забыл, а Баррик-то тоже талантливый?? А то чет последние два года он начал кричать о том, что побьет Шуми. P.S. сорри за предыдущий пост Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 Максен, а ты таксист? По тебе Люк Бессон, наверное, плачет... Тебе перечислить всех молодых-талантливых, кто пришёл (практически) после (гибели) Сенны? То, что не все из них закрепились и успешно ездили/ездят в Ф1, ничего не значит. Не мне тебе объяснять, что Ф1 не исчерпывается одним лишь энтузиазмом юного дарования... Ты считаешь бездарями Трулли, Физикеллу, Магнуссена, Ферстаппена, Вурца, Дженса, Кими, Ника, Энта Дэвидсона? Они не перевешивают тех, кто, как ты говоришь, "покупал места в Джордан и Минарди"? На такси он так ездит... Хотела бы я посмотреть, чего б ты наездил в одинаковой с любым из них ситуации... Барик - вопрос для меня. Сплошное серое пятно. Я его не понимаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 Никогда не думал, что в Ф1 можно купить место боевого пилота. То есть термина "рента-драйвер" ты никогда не слышал... Ясно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
максен Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 To Lady 1. Нет, не таксист. Имелось в виду, что это также обыденно, как мне (и всем остальным) ездить на такси. 2. И это за 10!!! лет. Кстати, бездарями я их не называл - призываю к более точному цитированию. И не говорил о том, что я бы лучше их ездил (хотя погонять люблю, не скрываю). Из них троих можно назвать талантливыми. вот и все. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
максен Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 То есть термина "рента-драйвер" ты никогда не слышал... Ясно... А чего к словам цепляться . Пасиб, теперь услышал :rolleyes: Просто в последнее время это рассматривается как само собой разумеющееся, что явно не стыкуются с духом соревновательности. Соревнуются в деньгах в казино. Просто это отрицательно сказывается на ф1 - вот к чему я это веду. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.