Defacto

Тогда читай... http://www.membrana.ru/articles/global/2006/09/18/202100.html осваивай технологию...

Джера, я конечно питерских раскладов не знаю, но у нас преимущественно работают банки, так сказать, всероссийские (Банк Москвы, МДМ, СБ РФ и пр.), так они дают кредит не под 1/3 начального взноса (это было 2-3 года назад), а под 10-20%, а могут и вовсе без начального взноса. Просто процент при этом несколько выше (не 11-13%, а 14-15) и бумаг чуть больше... Как так - в Новосибирске дают, а Питере нет? Не верю... Думаю, ты просто не стала толком все узнавать...

To NOLAN Ты видать читал невнимательно... Для Новосиба расклад иной получается. Можно начинать выплачивать от 8 т.р. в месяц (что достаточно для однокомнатной на окраине). Если брать более-менее приличную однокомнатную (раз уж в ценах разбираешься) и не облизываться на центр (рассматривать среднюю удаленность и хорошую окраину), то можно уложиться в 1000 т.р. Тогда выплаты по той же схеме (10 лет - 0% взнос - 14% годовых) составят 15500 руб. И где ты видишь штуку баксов? От силы 600… У меня знакомые только что (месяца 3 назад) взяли 1-к в нормальном районе (правда, дом панельный, но не старый, лет 15-16) за 1100 т.р. У них было 250 т.р., из которых 200 пустили как начальный взнос. Теперь платят по 12 т.р. (450$) в месяц по 15-летнему кредиту и довольны. Тем более, что инфляция есть, з/п худо-бедно расти будет, а вот месячная выплата не поменяется... Значит есть возможность и досрочно погасить, либо просто меньше в процентном отношении выплачивать. Я сам не сторонник ипотеки. Но что делать, если другого выхода сейчас нет? Не... ну тя в баню ... У нас и так жилья не хватает, а тут еще ты припрешься :D

РЫДАЛЪ NOLAN, я вот из чего исходил: Если человек рассуждает о з/п в 5000$ (пусть даже и предупреждает, что не больше этой суммы), то уж 2/3 от этой суммы для него заработать вполне реально... Или тогда незачем и заикаться о таких деньгах. Купить квартиру "с нуля" сегодня можно зарабатывая только больше 2000$ (во всяком случае для Москвы), ибо если подсчитать, сколько уходит на еду, одежду (по минимуму), транспорт и ком. услуги (а они никуда не денутся), то станет понятно от какой суммы можно начинать что-то тратить "в сторону", т.е. в том числе и в ипотеку. Например у нас в городе (Новосибирск) на человека в месяц надо: на еду - 3,5-4 т.р., на одежду 2-2,5 руб., транспорт - 0,5 т.р. ком.услуги - 1 т.р. Итого 7-8 т.р. Цифры, понятно, приближенные, "среднеминимальные"... Т.е. если живешь один, готов забыть про машину, развлечения и т.д. и т.п., то платить за свою квартиру можно начиная с з/п вдвое превышающую полученую сумму, т.е. с 15-16 т.р./мес. Получаешь меньше - забудь про собственную квартиру. Для семьи свои расчеты, там надо брать семейный доход. Но общий принцип сохраняется. Выплата за жилье идет с суммы вдвое превышающей семейные расходы на еду, одежду, транспорт и пр. Причем я намерено взял квартиру не "по минимуму", как указала Джера, в 60 у.е., а несколько дороже. И кредит заложил сравнительно короткий (можно ведь не на 10 лет брать, а на 15-20, ибо уже дают). Тогда и суммы получаются другие. Пусть будет "дешевая" квартира в 2 миллиона (т.е. 60 тыс. евро). Срок кредита - 20 лет, начального взноса нет, проценты - 15% годовых (под черную з/п на длительный срок). Тогда ежемесячная выплата - 26300 руб. (т.е. 1000$) Платить можно получая от 2000$. Если за квартиру в 3 миллиона - 39500 тыс. руб. В общем, каждый решает сам. Если намерен серьезно решать. А если "...мне бы поговорить...", то тут я не советчик, ибо не привык воздух впустую сотрясать...

А как ты тогда думаешь накопить? Откладывая по сто баксов в месяц что-ли? Или будешь ждать, когда цены на квартиры упадут?

Кстати, Джера, я не понимаю, почему опотеку ты считаешь не реальной. Предположим, что квартира стоит 3 миллиона рублей (т.е. около 110 килобаксов). Начальных накоплений у тебя нет (ну или скажем есть тысяч 100 рублей на оплату услуг агентства и банка). Берешь под "черную" з/п (процент выше чем под "белую", но у нас банки дают под 14% годовых по справке с работы) на 10 лет. Если Excel над не врет (с аннуитетными платежами), то выплаты (в месяц) составят 46600 руб. (т.е. около 1720$). Ежели зарабатывать даже 3500$, то вполне реально выплатить...

Дело не в том, на сколько он потянет, а в том, можно ли его продать... Если твоя доля в нем окажется меньше 6-7 соток, то продать такой участок малореально. Это же не городское строительство, где каждая сотка - участок, где можно строить. В загородном строительстве участки меньше 5 соток просто не котируются.

Участок большой?

И в ипотеку подписываться не хочет, и накопить - "нереально"... В общем - и в телегу не сяду, и рядом не пойду

А пока кроме ипотеки у тебя выбора нет. Ведь именно с ее помощью цены на квартиры взлетели до небес. Люди, которые ранее не могли даже в принципе помыслить о покупке новой квартиры (или улучшении старой) получили такую возможность. И это хорошо. НО. Тем самым резко расширился спрос на жилье, а предложение жилья весьма отстало (ведь строительство нельзя увеличить одномоментно). И цены пошли вверх (как и положено при дефиците). Так что у тебя два выхода (не считая того, что можно ничего не делать) : либо подписываться в ипотеку, либо строить свой дом (правда с проживанием в центре Питера ты обломишься). Копить можно, но ведь ты будешь помимо откладываемой суммы еще и платить за съемное жилье, а это двойной удар по твоему бюджету... Правда есть некоторая надежда... Ведь с развитием ипотеки уменьшился спрос на рынке сдаваемого жилья, так что роста цен здесь вроде не ожидается. Ведь если собственник поднимает цену, ты всегда можешь найти другую квартиру (все разом цену не поднимут). Так что если рост цены аренды и будет - то много медленее чем на сами квартиры...

Переезжай к нам... Тут пока квартиры доступны (от 1000 мертвых президентов за квадрат)... Правда и з/п более чем в 30 тыс.руб нечасто встретишь... Но уж коли ты настолько продвинутая (что пятерик баксов можешь заколачивать), может у тебя все получиться?

Ну вот, Джера, теперь и до тебя доперло к чему приводят грамотные, но половинчатые действия власти... Теперь понимаешь, до какой планки можно поднять цены ипотекой? Дальше вряд ли цены будут сильно расти (на мой взгляд, до лета 2007 еще 20-40% от сегодняшней, а потом - в пределах реальной инфляции). А вот "что делать?"... рецептов много. Ты сначала скажи - что сама думаешь, а мы уж совместно покритикуем

Почитал тему... много думал и понял, что ничего не понял Зачем нужен дополнительный модератор подразделу, если в "базовом" разделе аж 3 (три) модератора?! Причем заглядывают они на форум часто... Плюс есть и админы, которые одновременно и модеры. Короче, проголосовал за существующих модераторов, ибо, на мой взгляд, достаточно...

Товарщи админы и модеры, если можно, ответьте на вопрос: чей бот Микробит? Или он сам по себе? Просто на моей памяти 70 постов за день (точнее часов за 12) - тянет на рекорд... Из подобного помню только Доктора Сергеева (только его число постов за первый день не помню).

Девяти, мон шер... исключительно девяти...

И на основании этого делаешь вывод: клиенты - уроды? Или они должны были проникнуться такой душещипательной историей и проблемами туроператоров, и везде рассказывать, какие те белые и пушистые? Джера, в забугорье, компанию не выполнившую свои рекламные обязательства (даже если в договоре их не окажется), т.е. не выполнивших условия публичной оферты, протащат через СМИ и вываляют в такой грязи, что век не отмыться. А ты предлагаешь попробовать тихо-мирно получить с компании и "никому не говорить"? И сама же себе противоречишь. По твоим словам если компания "хорошая", то свои обязательства выполнит. А сейчас описываешь пример, когда "хорошая" компания киданула пол-города и получить с нее что-либо более чем проблемно. Как быть? Утереться и молчать? Говорить, какие туроператоры хорошие, при том, что они не смогли, будучи профессионалами данной отрасли, распознать кидок заранее, и подставили клиентов? И почему клиенты - уроды? Почему не журналисты? Ведь частенько (что греха таить) программы составляются как статистика - что "в струю", то покажем, что нет - вырежем... А урод получается - клиент, показанный в программе? Не ожидал от тебя столь недальновидных выводов... Ну ничего, молодость - недостаток проходящий с возрастом

Мда, если бы речь шла не о здоровье конкретного человека, долго бы валялся под стулом... Джера, ты еще где-нибудь такого не ляпни... Операция по остановке развития близорукости, так это называется более-менее правильно (не в медицинских терминах) Как я понимаю, тебе требовалась не склеропластика, поскольку ее делают и до 16 лет. Возможно речь шла о лазер-коагуляции сетчатки либо кератотомии (если присутствует миопический астигматизм). В общем, в любом случае понятно, делать повторную коррекцию тебе смысла нет, ибо причина развития близорукости не устранена. Идти ли в клинику Федорова? Не могу сказать, ибо не знаю питерской клиники. Но знаю, что все Федоровские клиники создавались однотипными, врачи были хорошо обучены. Может у вас в Питере врачи разбежались (ведь наверняка есть куда, чтоб з/п повыше была). У нас костяк врачей в клинике остался, ибо им особо дергаться некуда было. Не знаю как насчет операции, а на обследование можешь в Федоровскую клинику сходить, хуже не будет.

Джера... баян читай здесь: http://www.all-forums.ru/showthread.php?t=11163

Джера, ты уже ухитряешься писать проповедуя в разных темах разные подходы к проблеме. Во-первых, если уж кто-то задумал "кидалово" (как полное, состоящее в том, что поездки не будет, так и просто невыполнение многих обязательств), то ценник он поставит любой... в том числе и равный нормальным фирмам... Кто ему мешает? Никто... Как после этого можно ориентироваться на цену? Во-вторых, опыт моих знакомых, ездивших за бугор через разные конторы показал, что и местоположение, вид офиса и его обитателей ни о чем не говорит. Самые клевые конторы в центре зачастую у кидал.. Чего им на офис жаться? На "издержках" бабки вернут с лихвой... А ремонт нынче не дорого стоит и быстро делается (при наличии некоторой суммы денег)... В третих. Да, никто за ручку водить не будет... однако есть определенные нормы, которые надо выполнять... И прежде всего - не толкать человеку фуфло. Есть конторы, работающие в сегменте В2В, т.е. бизнес-бизнес, когда покупателем является юридическое лицо, использующее твой товар или услугу в качестве источника для своей работы (т.е. получения собственной прибыли). Вот такому покупателю можно посоветовать, чтоб он разобрался в том, чего покупает ибо это уже его работа... А вот при конечных продажах ... Вот объясни, как и что должен делать человек, накопивший таки штуку баксов на собственный отдых. Причем ездит он не раз в год, а в первый (и возможно единственный) раз... потому как копил 3-4 года и вряд ли накопит вновь... В чем он должен разбираться и понимать? Вот ты не стала сначала разбираться в медицине, а пошла в поликлинику или в центр коррекции зрения, а потом предьявы катишь врачам... почему к себе одни требования, а к окружающим другие? Поясни, не сочти за труд...

Какую именно?

Добавлю вдогонку, что даже самое простое обследование в МНТК равно самому мощному в любом другом месте, и в принципе, достаточно для назначения (или не назначения) операции (и вида операции). Расширеное применяется в особо сложных случаях, когда есть много неясностей, а случае таких, ну 1/20 - 1/30 Хорошее базовое обследование (без рассмотрения возможностей операции, а только для "диагноза" и правильного подбора очков-линз) в оптик-салоне или в том же МНТК у нас стоит 500-800 руб.

В Москве - не знаю... У нас, в МНТК "Микрохирургии глаза" (клиника Федорова) - от 3 т.р. (самое простое) до 10-15 т.р. (самое комплексное). Расширеное обследование, разумеется, назначают далеко не всем, ибо "срубить бабок" у нас пока не столь принято... Ориентируются на результат первичного обследования...

Skorpion, по моему, лучше не лезть к коррекции, тем более, в твоем возрасте... Ну позно уже... А то ты "не понял"... Ясен пень, что "с аппаратурой"... А вот какой - можешь глянуть здесь: http://www.mtclazer.com/k8.html (не сочтите за рекламу, просто ссылка) Так что посмотри, почитай, и решай сам; однако поверь, после 50 делать что-либо с глазами можно, но резко вырастает вероятность осложнений. Оно тебе надо? Глаза-то, чай, не казенные Джера. Я в свое время немало выпил с теми, кто сегодня работает "у Федорова" и в прочих мед учреждениях (правда тогда они были еще студентами мединститута)... Так что сегодня, когда они выросли и на работу ходят трезвыми, могу спросить их совета чисто по дружески . И знаю, что их ответ не будет носить "коммерческого" характера. Так вот, мнение двух врачей, работающих в данной области как ни странно абсолютно сошлось - если зрение после коррекции продолжает падать, то дело на 80% не в операции коррекции, а в том, что есть причины, по которым зрение вообще будет падать, хоть есть коррекция, хоть нет. Так что КАА прав - иди на комплексное обследование. Тебе может нужна операция по лечению глаз, а не по коррекции зрения. Коррекция ведь как леденцы от кашля - на время снимает симптомы, но лечит саму болезнь.

PRO SCHUMI, тебе сегодня надо персональный баян выдать, как лучшему баянисту :D http://www.all-forums.ru/showpost.php?p=448660&postcount=1260

А если замалчивать - никаких больных не хватит... Размер зарплаты и качество работы - вещи хоть и связанные, но очень опосредовано... И с боооольшим интервалом по времени