Edvard

80-93 года - 7 чемпионов мира(причем некоторые 3-х и 4-х кратные) + несколько пилотов на грани (типа того же Менсела, который таки добил чемпионство под конец). при этом все они боролись за победы до последнего ГП (пусть и не совсем удачно) 94-04 года - 4 чемпиона мира (два из которых однократные). причем реальную борьбу чемпионов (к тому моменту - уже) мы видели только в 99 и 00 годах. А слова Берни не более чем отмазка по поводу наездов о скучности формулы. Иначе я не представляю, что нас ждет в 2018 году. УЖАС!!! А если и будут говорить о Кими, Хуане, Фернандо и др. то о периоде 2005-200.. года. зы: покрайней мере 2005 подает большие надежды на перемены

может ты и прав... и я, считая формулу последних пяти лет более скучной чем ранее, поутратил к ней интерес (хотя и смотрю все гонки) и на фоне доминирования МШ как-то не дооценил Хуана и других. Так что спасибо за вливание в копилку моих надежд на интересную формулу уже в 2005 (Маки и Рено свой вклад уже внесли)

Просто есть четкие примеры самовозки типа Менсел-Патрезе, МШ-Барик и есть неявные, т.к. кто-то может оспорить что маки в 88-89 делали всех потому, что ими рулили два супы, а сами тачки были лучшими, но не настолько. Хотя мое имхо, что если тачила привозит соперникам в 3 раза больше очков ( как в 88) или в 2.5 (как в 96) то она самовозка

Хорошие, даже отличные примеры. Но прочитай то что я говорил про "вспышки". А перечисленные тобой пилоты ОЧЕНЬ близки к тому чтобы считать их яркими. И тут складывается ситуация, когда качество должно перерости в количество. И появление таких пилотов (для кого-то уже, для кого-то в ближайшей перспективе) только радует.

Согласен, но суть от этого не меняется - стабильность бывает разная.

В моем понимании "яркость на трассе" - это не просто когда пилот едет, быстро, медленно или еще как, а когда он выделывает на трассе довольно невероятные штуки типа невероятных обгонов, резко взвинченого темпа, резкой смены тактики и т.д. Я понимаю что это чисто субьективные вещи и у каждого гонщика бывают такие моменты, но такие моменты можно назвать "вспышки". И постоянные "вспышки" делают пилота "ярким на трассе"

Стабильность - это у МШ, когда из года в год борьба за победу... А если руководствоваться твоей логикой, то Минарди самая стабильная команда, из года в год на последнем месте или как в том анекдоте: "вчера было хреново, сегодня - хреново, завтра точно будет хреново. Ситуация стабилизировалась"

Ну что было то было... этого не изменить... Мы с тобой, помоему ,уже пришли к обоюдному выводу, что побеждают не пилоты, а совокупность факторов. А так мечтая можно сказать что чемпионами могли стать Култхард, Алези, Барик и т.д., но не повезло беднягам, значит не судьба...

Но если слегка выдрать фразу из контекста, то смысл в том что нет сейчас ярких пилотов ни в жизни ни на трассе (потому в комбинезонах их не различишь). А Кими пример того что к появляющейся яркости на трассе он не собирается быть роботом в жизни, а если прибавить к нему такого же подающего надежды Хуана (стабильности бы ему) то получаем очередной супер-дует в Маках, которому по силам укатать МШ, Рено и остальных.

В Феррари на место ушедшего Шумахера

Да, но такие наконечники в чемпионы не метят и от них избавляются как от неудачников. Несомненно роль МШ в величии Феррари большая, но не единая. и мож копье сделано так, что и отличного наконечника не надо, достаточно просто хороший (пример Барика в 2002 и 2004). А что касается того, что за МШ тянутся, то тут можно вспомнить, что титул завоевать не просто, но еще сложнее его удержать. Вот и стараются, удерживают, потому что это вопрос чести и престижа, ане потому что МШ-супа

в смысле 88-год.... хз полный

угу.. как же укатали ферров по очкам в 3 раза + смотри мой предыдущий пост

Тут нужно смотреть на пилотов и их уровень, а так же борьбу между собой... Барик не соперник МШ и не в обиду ему(и его поклонникам) будет сказано, похужее многих других будет, но он при этом легко берет 2-е место... истинный пример самовозки... Тоже самое и Патрезе в 92-м... Сенна и Прост в 88-м, Хилл с Вильневым в 96 (изымаю этот год из предыдущего своего поста). Реальные соперники между собой на трассе за победу в ЧМ. И тут не берусь судить ездили они на самовозке, или просто на реальной машине они укатали всех остальных, занимаясь лишь только друг другом.

Скучная потому как в 2002 и в 2004 дубль Феррари, в 2001 МШ уделал Кулька по очкам в 2 раза. В 2000 МШ привозит Мике 29 очков (хотя сезон особо скучным не назову). Благо в 2003 Кими порадовал. Итого за 5 сезонов 1.5 нормальных. И это НЕСКУЧНАЯ формула... Мда, Леди, позновато вы стали смотреть "королеву автоспорта". Вот борьба МШ с Микой и Деймоном, да и Сенны с вилками в 91-93 тоже впечатляло... а последние 5 лет ... так туфта (вся надежда на 2005) Может я не правильно выразился, но под словом "яркий" я подразумеваю не личность пилота а его яркость на трассе, поведение при управлении болидом. А Эдичка хоть и был яркой личностью (балабол, модник, плейбой и т.д) но ярким пилотом он никогда не был.

гдето сегодня я уже об этом писал... но повторюсь... самовозка - машина сильно превосходящая соперников по классу. Как результат 1) оба ее пилота ( ане только супа) на 1 и 2 местах + само собой КК 2) КК с опережением второй тачки раза в 1.5 (при этом второй пилот борется за второе место но остается 3-м или 4-м с минимальным разрывом если за 2-е место борются несколько пилотов) Примером может служить 92, 96, 2002 и 2004 года

Не надо воспринимать его слова буквально... Смыл данной фразы (хотя может сам Флав об этом не знает ) в том, что сейчас нет ярких пилотов как было раньше. Можно поспорить и назвать Кими, Хуана, Фернандо, Ярно, Дженсона, Физико, не забыть Ральфа и Барика (так... кого еще пропустил?) и... пол-пелетона "ярких", больше чем в 80-х... супер!!!!, но почему тогда Ф-1 такая скучная??? А мож не яркие они и когда они в шлеме и комбинезоне их не различишь( не воспринимать буквально) и после ухода Мики последним ярким остался МШ. Вот потому и может его никто порвать... яркости не хватает. зы: надеюсь 2005 год все исправит

Нет ты не понял: я тоже (как и многие) видел Проста, Сенну и Шумахера. И спрашиваю почему за Проста не голосуют так же как и за Сенну. зы: но ты уже на это ответил.

Абсолютно согласен... Я считаю что нет гонщика "бест оф зе бест" есть "чемпион мира в автогонках класса Формула-1". И не надо пытаться найти из них лучшего. Так как каждый из них супа. А все остальное - лишь субьективное мнение.

Почему дебильная... Просто тогда ценилась победа и подсчет очков строился именно на это. А сейчас выжна стабильность а не победа, что продемонстрировали нам Кими в 2003 и Кнопкин в 2004 а роль победы сведена к минимуму (всего 2 очка) Вот только не надо из МШ делать ангела... И не надо сравнивать ТУ формулу и ЭТУ - формулу лощеных политкоректных мальчиков, кстати МШ был один из первых таких ("солнечный мальчик") и только мамонты типа Култхарда могут теперь выкинуть что нить вроде среднего пальца. А тогда вынос соперника с трассы считался нормальным явлением. Кстати Прост и Сенна обгоняли друг друга на грани и не факт что этот таран не следствие ошибки или поломки (хотя наверное все-таки таран, тогда это было нормой) А чемпионами не становятся только потому, что ты супа... Победы куются всей командой и даже тех поломки и невезение - не оправдание поражению. Так что про 91-й ты это зря... исправились вилки в 92-м - порвали всех...

Да я и сейчас это могу повторить... Я кстати недавно в манагер формульный погамился чуток (время действия середина 90-х) и ради прикола загрузил спектрумовский манагер оной(время действия середина 80-х) дык к своему стыду я понял что в спектрумовской гаме я помню (всмысле много слышал, читал и т.д) почти всех пилотов а в ГПМ меньше половины. Это я к чему? Да все про то же... количество ярких пилотов в 80-х и 90-х существенно разниться... В добавление слова Флава в интервью Sunday Telegraph. - Знаете, гонщики сейчас настолько похожи друг на друга, что когда они в своих комбинезонах, я не различю 60% из них и даже не знаю, как произносятся их фамилии

Прост не вписывается в набор гонщиков котрых мы видели, потому и голосуем за них. Молодежь (всмысле стажа смотрения Ф1) в основном голосует за Шумахера или за кого угодно но только не за Шумахера, вот тут и всплывает раскрученное имя Сенны, а особенно усердные читают историю и выбирают кого-то еще. Болельщики со стажем видели Сенну и Проста, но вопрос: "почему Сенна ТАК СИЛЬНО опережает Проста?"... мне непонятно так я потому их три и написал, подавая их как гипотезы а не констатируя факты

А по теме: 1. Райконнен 2. Монтойя 3. Шумахер 1. МакЛарен 2. Вильямс 3. Тойота

И чего тама нашего? Хозяйн, живший в "великом и могучем" когда у мамки сиську сосал, а потом благополучно эмигрировал... (кстати он вообще гражданином России является?) Да, у команды пророссийская направленность, но не более того... А благородная цель продвигать Российских пилотов не более чем рекламный трюк... Если у нас есть отличные пилоты то они пробьются и без мидленда, а если нет то пусть их там и не будет, чем смотреть как наш Вася Пупкин сражается за предпоследнее место с каким нибудь богатеньким буратино из папуасии. Пилотов надо проводить через младшие формулы, имея там дочерние либо спонсируемые команды (типа как РедБулл) а не брать готовенких сразу в Формулу-1. У них вроде как намечается (но не факт) такая программа, но вот когда заработает, тогда и посмотрим... насколько они Российские

Угу... точно... но весна покажет где кто обосрался так что ждем Мельбурна зы: но маки полюбому супа