Ivan_N

Он боится сюда заходить, поскольку может со мной здесь встретиться. Поэтому у него не спросишь.

А кто такой "ШУМАСУП"?

А кто Том Круз? http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif

И это говоришь ты???

Antipuh, откуда же я знаю, какие конкретно места стоит с этой целью посещать в Питере? Я же в Москве живу.

Дело в том, что преимущество Ягуара над Джорданом в плане двигателей в следующем сезоне гарантировано, поскольку новый мотор обязательно будет лучше старого (а намного или нет - это другой вопрос). Чье шасси будет лучше - это мы сможем сказать только ближе к концу сезона. Относительно пар пилотов - конечно, Физикелла сильнее Пиццонии, равно как и Ирвайн. Про Уеббера пока сложно говорить - посмотрим. Впрочем, если действительно сочетание пилотов будет таковым: Физикелла-Ирвайн, то итальянцу, имхо, придется довольствоваться позицией подносчика снарядов в Джордане.

Antipuh, между прочим, клуб - это далеко не единственное (и уж, конечно, не лучшее) место для того, чтобы познакомиться с девушкой (в случае, если эта девушка потенциально нужна тебе более, чем для одноразового использования).

Друг мой, у Джордана будут моторы Косворт-2002, а у Ягуара - моторы Косворт-2003. Разницу ощущаешь? http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Эрроуз же, к твоему сведению, обыгрывал Ягуар, выступая на одинаковых с ними двигателях. Выступать за Ягуар, если ты не знаешь, будет талантливый Марк Уеббер, а также перспективный бразилец Пиццония.

Айртон, да ты, как я посмотрю, просто эталон интеллегентного человека...Самому не противно?

Айртон, я не буду отвечать тебе оскорблением на оскорбление, потому как не собираюсь уподобляться тебе и некоторым другим товарищам, не могущим вести дискуссию культурно, как подобает людям высоко развитым в интеллектуальном плане.

Джордан как раз не может выиграть не только у Феррари, но даже и у Ягуара, потому как на прошлогодних двигателях Косворт далеко не уедешь. А Заубер, хотя с Феррари и не в состоянии соперничать, вполне может, во-первых, выиграть у всех команд "второго эшелона" и, во-вторых, при удачном стечении в состоянии отбирать очки у Макларена и Уильямса (особенно если "революционные" машины этих команд окажутся не вполне адекватными, потому что в этом случае надежный и мощный чемпионский мотор Феррари-2002 будет отличным козырем).

Ну что же, поздравляю! Похоже, лдя тебя это действительно важно, так что я рад за тебя. Сразу вспомнились школьные годы...Мы с другом тоже устраивали подобные баталии - только в хоккей, NHL. Играли серии Boston Bruins - Pittsburg Penguins до 4х побед, и у нас борьба была не менее упорной, и победа в каждой из таких серий тоже значила очень много... До сих пор помню, как в овертайме седьмого матча одной из таких серий капитан и безусловный лидер моей команды защитник Рэй Бурк забил шайбу в собственные ворота. Такая была трагедия...Впрочем, у нас, в отличие от твоего противостояния с приятелем, никогда не было явного преимущества, потому как играли мы одинаково хорошо, а потому и выигрывали примерно поровну. Зато манера игры различалась очень сильно: у друга был силовой жесткий хоккей, ставка всегда делалась на сильных форвардов типа Лемье и Ягра, а у меня игра была более комбинационной, при этом больше всего забивал защитник Бурк...

Да, совершенно верно. Я тоже склонен придерживаться подобного мнения относительно причин поведения БМВ и Феррари в отношении двигателей. При этом позволю себе заметить, что в данном случае Black Alex привел веские доводы в защиту данного мнения, и это есть факт. Разумеется, многое из того, что говорю я, не может быть принято другими по той простой причине, что сказал сие Neud, но сейчас об этом же говорит и другой человек. Более того, один из наиболее рьяных противников Neud'a. Возможно, хоть это заставит вас, господа, задуматься над обсуждаемой темой и задать себе вопрос о том, а так ли хороши баварские агрегаты, как о них рассказывают...

А ты забей на эту реакцию болт http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Так будет всегда, пока налицо столь сильное преимущество Феррари. Люди и без того устали от побед Шумахера, а когда к ним приходят сильные оппоненты из лагеря красных, им становится совсем худо. Так что, имхо, стоит относиться к таким людям со снисхождением и не переживать по поводу столь нервной реакции. Это пройдет, как в известной ныне песне "Ты беременна, но это временно" http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif

To Slavik: Твоя картинка подтверждает лишь то, что преимущество Феррари в аэродинамике еще более велико, чем в двигателях. И не более того.

Я тебе кучу аргументов привел, а вот ты - ни одного. Зато с умным видом рассуждаешь о аэродинамических модификациях, а также о вещах, не имеющих к Ф-1 никакого отношения http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif

На форум лезут все новые и новые представители интеллектуальной элиты. Постинги Eugene свидетельствуют об этом со всей очевидностью, так что смело можно говорить о том, что одним титаном мысли стало больше http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif .

Хотелось бы выяснить, какова идеологическая направленность свино-клуба.

Slavik, собственно, ты и твое поведение как раз и подтверждают теорию Айртона относительно моего никнейма в качестве своего рода "красной тряпки".

Айртон, когда ты, наконец, поймешь, что у меня нет стремления нравиться своими высказываниями тем или иным личностям на форумах? Я пишу то, что считаю нужным написать, и пишу так, как мне хочется. Если людей что-то раздражает, то это их собственная проблема, пусть они сами и занимаются ее решением. Иногда, конечно, реакция людей на сам факт того, что постинг написан Neud'ом, весьма забавна, однако это зачастую только подтверждает правильность моих слов. Не будучи в состоянии оперировать аргументами, люди оперируют ругательствами http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Ну и, наконец, насчет смены ника: это уж мое дело, под каким ником писать. Надо отметить, к слову, что никнейм далеко не каждого из присутствующих здесь превратился в брэнд, тогда как Neud - это давно уже больше чем сетевой псевдоним, и в этом плане то, какого рода эмоциональная нагрузка имеется в этом нике, гораздо менее важно, чем сам факт ее наличия, причем в большом количестве http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

1. Можно сравнить? Сравнивай. Интересно было бы узнать, что конкретно это тебе даст применительно к теме обсуждения (то бишь мощности двигателей). 2. Преимущество Феррари было практически везде одинаковым, т.е. подавляющим. И итоговый отрыв определялся только желанием или нежеланием пилотов Феррари и штаба команды во главе с Брауном поддерживать высокую скорость хотя бы на протяжении двух третей гонки. 3. Где, собственно, факты, говорящие в пользу большей мощности двигателей БМВ? Из сказанного тобой, если строго пользоваться логикой, вывод можно сделать только один, а именно: преимущество Феррари в аэродинамике над Уильямсом более значительное, чем преимущество Феррари над Уильямсом в характеристиках двигателя. Т.е., выражаясь простым языком, двигатели Феррари просто лучше двигателей БМВ, тогда как аэродинамика Феррари намного лучше аэродинамики Уильямса.

Я полагаю, что не стоит морочить людям голову, говоря о том, что, дескать, мощность и надежность - вещи, которые можно анализировать (применительно к Ф-1) в отрыве друг от друга. Здесь не идет речь о так называемой гипотетической мощности двигателя, которая может быть достигнута в идеальных условиях в течение некоего минимального промежутка времени. Имеет смысл говорить о мощности лишь в той мере, в которой это может быть реально применимо к гонкам. Поскольку в гонках проблемы с надежностью двигателей БМВ имели место, причем неоднократно (тогда как, скажем, на Феррари Шумахера за 17 гонок не было вообще никаких видимых проблем), мы можем говорить о том, что при работе в режиме, обеспечивающем приемлимую надежность, моторы БМВ гораздо слабее, чем то их состояние, в котором они могут что-то противопоставить сверхнадежным двигателям от Паоло Мартинелли. Кроме того, даже если закрыть глаза на все вышесказанное, не было приведено ни единого факта, который мог бы служить доказательством действительного превосходства двигателей БМВ в мощности. Вместо такого рода фактологических материалов модным стало рассказывать про некие аэродинамические модификации Рори Бёрна, которые, дескать, и обеспечивают все преимущество (хотя это утверждение тоже ничем конкретным, кроме красивых слов, не подтверждается, по крайней мере в такой степени, которая была бы достаточной для принятия фразы "все преимущество"). Резюме: приведите содержательные аргументы, доказывающие преимущество двигателей БМВ в гоночной конфигурации над двигателями Феррари.

В первую очередь необходимо подчеркнуть, что ни ты, ни я, ни кто-то другой из присутствующих здесь не сможет точно определить, в какой степени преимущество одной команды над другой определяется превосходством в одном блоке компонентов, а в какой - в другом. Затем, ты, при всем своем пафосе, опять не привел никаких доводов, которые бы прямо свидетельствовали о преимуществе БМВ в мощности над моторами Феррари. НИ ЕДИНОГО довода не привел, а апломб при этом такой, что ни приведи Господь.

Доказательства чего тебе привести? Того, что мотор Феррари 2002 мощнее мотора БМВ 2002? Реальные данные засекречены, и мы их не узнаем, а вот все факты, которые нам известны, указывают на то, что преимущество в мощности на стороне Феррари. В первую очередь стоит отметить преимущество Феррари в максимальной скорости на большинстве трасс, а также подавляющее превосходство на скоростных трассах типа Монцы, наиболее требовательных к мощности двигателя. К тому же у Уильямса неоднократно возникали проблемы с надежностью, из чего может следовать вывод о том, что их пресловутая мощность в какой-то мере бутафорна, и надежны их двигатели только тогда, когда используют свой ресурс в меньшей степени, чем это необходимо для соперничества с двигателями Феррари в мощности. Об этом же говорит и факт неоднократного снижения оборотов двигателя инженерами БМВ из боксов во время гонок прошедшего сезона. Никаких же фактологических доводов в пользу большей мощности двигателей БМВ (по крайней мере их гоночной конфигурации) над двигателями Феррари в прошедшем сезоне не было.

Зеленый молоток http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif