Lady in Red Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Женственность - что это? Миловидность, привлекательность, обаяние, умение расположить к себе?.. Может ли женщина с "мужским" характером быть женственной? Может ли быть женственной женщина злая? Обсуждаем друг с другом и с братьями нашими большими. Пытаюсь для себя определить - не выходит пока что. Вот Энни Леннокс - женщина "мужского" типа, обаятельна при этом ужасно - но женственна ли? Не знаю. С другой стороны, Гвен Стефани - красоткой не назовёшь, но настолько женщина!.. "Раба любви" Елена Соловей - вроде хороша собой, вроде женственна, но лично я не вижу в ней обаяния, она красива надломленной, испуганной красотой, у неё трагедия в глазах, какое уж тут обаяние... В чём она, женственность? В теплоте взгляда, в повороте головы, в освещающей лицо улыбке, в сияющей доброжелательности, в изяществе жеста, в пластике движения?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Женственность - совокупное понятие. И из разряда неосязаемых. Это, IMHO, некий набор женских качеств близких к идеалу восприятия. А вот сам список этих качеств, думаю, от части диктуется стереотипом, присущим определённому времени, как собсвенно понятие о красоте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Щас буду хвастаться У меня достаточно мужской аналитический склад ума. Довольно таки сильный и слишком независимый характер. Шкала жизненных ценностей сильно ближе к мужской, чем к женской. Высокий рост, предпочтение в одежде спортивного стиля... И как же часто при всем при этом мне приходится слышать нечто вроде "абсолютная, 100% - я и т.д. женщина" в свой адрес. Что это такое - не могу понять. Сама в себе ничего сверхтакого не нахожу.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 13, 2005 Author Share Posted September 13, 2005 Ща подпою. Склад ума у меня тоже аналитический и достаточно логически жёстко организованный. Насчёт характера - не знаю, но жёсткости достаточно, и есть моменты, которые женщинам обычно не свойственны. Даже гормонов мужских - и то прилично ... Кто-нить здесь сомневается в моей принадлежности к прекрасному полу? Аннушка, я в свой адрес такого понаслушалась, что в жизни бы не подумала, что меня как женщину можно так интерпретировать - типа "стервочки", которой я никада в жизни не являлась, - причём у называвшего меня так это было крайне ласкательное и положительное наименование. В общем, как говорят - ППКС. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Ща подпою. Аннушка, я в свой адрес такого понаслушалась, что в жизни бы не подумала, что меня как женщину можно так интерпретировать Может быть "женственность" - это просто фантазия? И у каждого мужчины она своя? И все дело в том насколько та или иная реальная женщина совпадает с этой его "фантазией"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 мужской аналитический склад ума. "Аналитический" - ещё не значит "мужской" ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 "Аналитический" - ещё не значит "мужской" ...Во всяком случае на совещаниях как то умудряюсь говорить с мужчинами на понятном им языке. И ещё я хорошо ориентируюсь по карте. Мне тут в последнем отпуске подруга такую фразу выдала: "Я за тобой наблюдала всю дорогу - ты карту не поворачиваешь - как же мы приезжаем куда и планировали???" А ты говоришь - не мужской. Вот у подруги точно не мужской Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 13, 2005 Author Share Posted September 13, 2005 Сейчас ты надо мной смеяться будешь... Я когда играю в World of Warcraft, еду (допустим) вперёд - стало быть, "вверх" по монитору. Если это дорога на юг, значит на миникарте будет обозначаться, что я передвигаюсь вниз по ней. Ты, наверное, не представляешь себе, как это неудобно!!! Когда нужно свернуть на восток, а это оказывается налево, а не направо, я просто до белого каления могу дойти... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Сейчас ты надо мной смеяться будешь... Я когда играю в World of Warcraft, еду (допустим) вперёд - стало быть, "вверх" по монитору. Если это дорога на юг, значит на миникарте будет обозначаться, что я передвигаюсь вниз по ней. Ты, наверное, не представляешь себе, как это неудобно!!! Когда нужно свернуть на восток, а это оказывается налево, а не направо, я просто до белого каления могу дойти... Это "чисто женское" У меня топографический кретинизм тоже присутствует. Но при наличии карты я все же в этом плане лучше многих подруг могу сориентироваться. А вот зато любовь к компьютерным играм - это уже не чисто женское (ИМХО) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 13, 2005 Author Share Posted September 13, 2005 У меня есть сотоварищ, небезызвестный уже Антон-флейтист (реально флейтист, по профессии, в смысле), вот он меня обычно с собой брал, когда нужно было по карте ориентироваться. У него обалденное чутьё направления, а у меня - умение читать карты, тем более на чужих языках. По Хельсинки мы с ним ходили так. Я ему на карте показывала, куда нам надо, он, идя по улицам, где-то сворачивал, где-то шёл прямо, практически не задумываясь, а потом останавливался и говорил: "Должно быть где-то здесь. Доставай карту, давай смотреть, где мы". Больше, чем на 1-2 квартала, он никогда не ошибался. Но сам по карте идти не мог. Если я ему её подсовывала, бесился, рычал-ворчал и отдавал обратно. Для меня компьютерные игры - аналог "Дочки-матери" или "Пряток" . Или кубиков и конструктора "Лего". Я в "войнушку" не очень люблю... хотя приходится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 И ещё я хорошо ориентируюсь по карте.Повезло тебе. Я совершенно не разбираюсь в географических картах Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 13, 2005 Author Share Posted September 13, 2005 Ты просто мало их читаешь. Я серьёзно. С детства обожала атласы и карты, некоторое время у меня на стене висела огромная карта ГДР (+ часть ФРГ), ещё до объединения, естественно. А "Малый Атлас мира" был просто настольной книгой. Мне просто нравилось открыть, скажем, карту северной Италии и разглядывать окрестности Милана. Или услышу где-то необычное название - сразу лезу в атлас искать, где это, к какому крупному городу близко, чтобы ориентир хоть какой-то был... Рррр... опять оффтопим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Ты просто мало их читаешь. Да. Я очень мало читаю карты. Это вредно для зрения. Большинство надписей на них сделаны слишком мелким шрифтом. Приходится лупу брать. Определять по карте широту и долготу какого-нибудь населенного пункта я так и не научился. А рычать совершенно не обязательно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Не совсем уверена, что по теме, но интересно и смешно. Мне принесли почитать девчонки-финансистки. А наши менеджеры выясняют, научились ли мы "краснеть по произволу" и что кому сегодня снилось. Дамский кодекс красоты из бабушкиного альбома http://www.obozrevatel.com/index.php?r=culture&id=180608 Разбирая содержимое сундучка моей бабушки, танцевавшей еще на знаменитом балу у графини Клейнмихель, среди любовных записок, визиток, приглашений, рождественских и пасхальных открыток я обнаружил несколько листков бумаги с каллиграфическим текстом, переписанным, очевидно, из какого-то петербургского журнала. Это был своеобразный дамский кодекс красоты. Несмотря на вековую давность, сии наставления не потеряли своего интереса, а кому-то из особ прекрасного пола могут принести и практическую пользу. Костюм Искусство одеваться - одно из самых необходимых качеств, которым должна обладать светская красавица, желающая нравиться и иметь успех. Для этого светской красавице необходимо найти хорошую портниху. Но вполне положиться на вкус и фантазию портнихи невозможно. Светская красавица должна прибегать к советам своих ближайших друзей, преимущественно из художников, адвокатов и инженеров путей сообщения, а также посещать французский театр. Советоваться насчет туалета с мужем или бывать в русском драматическом театре - совершенно бесполезно и даже вредно, ибо мужья обыкновенно ровно ничего не понимают по этой части, а русские драматические актрисы совершенно не умеют одеваться. Порядочная женщина должна переменить в сутки, по крайней мере, семь костюмов: утренний, для завтрака, для прогулки или визитов, обеденный, послеобеденный, вечерний и ночной. Сообразно семи костюмам полагается семь различных корсетов, семь перемен белья и семь перемен обуви (включая ночные туфельки). Хороший тон требует, между прочим, чтобы утром была надета бледно-розовая сорочка, а ночью - черная шелковая. Восстав от сна, светская красавица должна ежедневно принимать теплую ванну. Ванна Самое лучшее, если ванна делается из молока (цельного, а не снятого), в которое недурно прибавлять еще одну-две бутылки хороших сливок. Но, поскольку порядочное молоко, а тем более хорошие сливки чрезвычайно трудно достать в Петербурге, молочную ванну можно заменить обыкновенной водяной, в которую, однако, прибавлять: несколько фунтов миндальных отрубей; бутылку одеколона (тройного); две унции розовой эссенции; четверть фунта лаврового листа; несколько штук померанцевых корок; фиалковый корень; фунт соды. Разговор Разговор светской красавицы ведется на французском языке. Надо говорить так быстро и часто чтобы издали казалось - горох сыплется. Если даже приходится говорить по-русски, то она должна не выговаривать звуков "р" и "л". Цвет лица Цвет лица у светской красавицы может быть двоякий: или интересно-бледный, или обольстительно-свежий. Брюнеткам больше идет интересно-матовая бледность, а блондинкам - розовые щеки. Светская красавица, желающая иметь матовую бледность, должна принимать три раза в день толченый мел (хорошо очищенный мел можно получать в аптекарских магазинах; употреблять мелки, предназначенные для карточной игры, нельзя) и пить уксус и лимонный сок. Кроме того, все лицо на ночь густо покрывается особыми составами, продаваемыми в парфюмерных магазинах. Румяный цвет лица - что называется, кровь с молоком - достигается употреблением полусырого бифштекса и ростбифа и питьем молока. На ночь к обеим щекам привязывается по сырой телячьей котлете костями вверх. В парфюмерных магазинах можно достать прелестные нежные румяна. Болезнь Болезнь светской красавицы бывает двоякая: обыкновенная и чрезвычайная. Обыкновенная, общепринятая болезнь есть мигрень. Этой болезнью надо пользоваться смотря по обстоятельствам. Чрезвычайные болезни светских красавиц придумываются особыми дамскими докторами, причем сообразно придуманной болезни определяется то или иное заграничное путешествие. Чем необыкновеннее и мудренее название болезни, придуманное докторами, тем интереснее и значительнее считается в свете положение больной и тем больше гонорара должен получить придумавший болезнь доктор (ибо для того он и учился). Утро молодой дамы Утро молодой женщины не должно начинаться ни слишком рано, ни слишком поздно. Лучше всего вставать около одиннадцати часов, конечно, если молодая женщина не танцевала до четырех часов утра. Если молодой женщине по той или иной причине приходится встать очень рано, то ей надо избегать будильников. Будильник может испугать. Самое лучшее - приказать прислуге завести в назначенный час граммофон, поставленный в соседней комнате. И пусть он исполняет какую-нибудь оперную арию. Утром молодая женщина одевается в пеньюар и туфельки. Корсет не обязателен.Утро посвящается занятиям. Главное занятие молодой женщины - это прическа. Прическа не должна быть однообразна. Она меняется вместе с туалетом, временем дня и года, с погодой, с настроением. Пробежать утром газету необходимо, чтобы быть в курсе событий, особенно первых представлений и сенсационных процессов, и уметь поддержать разговор в обществе, поскольку в обществе говорят теперь не только о погоде, но и о событиях дня. Однако чтение политических телеграмм для молодой женщины не обязательно, особенно про разные парламентские события и речи. Молодая женщина должна получать несколько журналов мод и внимательно изучать их. Она должна просматривать и все новые французские романы, потому что во французских романах не только бывает замечательная психология женского сердца, но и попадаются чрезвычайно поучительные описания дамских туалетов. После завтрака молодая женщина, переодевшись в дневной туалет и причесавшись, идет с визитами или к своей портнихе. Прогулки и визиты Ходить молодой женщине по улице одной пешком совершенно не принято, а с непривычки даже и опасно, поскольку легко попасть под экипаж, сломать себе ногу, натолкнуться на фонарный столб. Если брать с собой на прогулку ливрейного лакея, то это тоже мало поможет делу. Потому что не принято ходить под руку со своим ливрейным лакеем. Изредка для моциона можно брать с собой мужа. Выезжать одной в открытом экипаже не совсем удобно, ибо молодую женщину могут принять за кокотку. Компаньонки и бедные родственницы в этом случае не помогают. Поэтому молодая женщина может воспользоваться для выездов каретой, но кучер не должен быть молод и красив, что может скомпрометировать женщину. Лошади не должны быть слишком резвы. Резвые лошади могут понести и разбить или кого-нибудь задавить. Между тем задавить прохожего - в высшей степени неприлично, потому что молодая женщина может стать героиней уличной истории и даже может попасть в газеты. Смех и слезы Смех и слезы светской красавицы должны быть красивы и изящны. Смех должен быть не громкий, но рассыпчатый. При плаче можно уронить не более трех-четырех слезинок и наблюдать, чтобы не испортить цвет лица. Вечер и ночь молодой дамы Ложиться спать молодой женщине следует около часа ночи. В постели - перелистывать французский роман. Засыпая, ни о чем грустном, неприятном и тяжелом не думать, в особенности об убийцах, нищих, мышах, пауках, привидениях, сиротах, страшных болезнях и пожарах. Следует помнить, что спокойная совесть - лучшее средство для спокойного сна. Видеть непристойные сны - совершенно неприлично молодой даме. В подобном случае ей следует, отнюдь не увлекаясь любопытством посмотреть, что будет дальше, немедленно проснуться и повернуться на другой бок. Общие правила хорошего тона Благовоспитанная барышня должна иметь очаровательный характер и обворожительные манеры. Барышни не должны ни много смеяться, ни много плакать, ни много говорить, ни много молчать, ни много есть, ни много петь, ни громко говорить, ни часто улыбаться, ни быстро ходить, ни громко сморкаться. Все движения барышни должны быть легки, воздушны и грациозны. Грация достигается упорным трудом, через изучение жестов перед туалетным зеркалом или трюмо.Девичьей грации много способствует хороший корсет. Поэтому корсеты всегда надо делать себе на заказ, по мерке. Не принято вообще, чтобы благовоспитанная барышня, находясь в постороннем обществе, особенно в мужском, хлопала себя обеими руками по бедрам, или садилась в кресло, положив ногу на ногу, или поправляла себе подвязки. Или кричала на прислугу, или драла за уши своих маленьких братьев и сестер, или грубила своей мамаше, или высовывалась наполовину из окна при виде проходящего по улице офицера, или икала, или неожиданно уходила из комнаты без какого-либо благовидного предлога. За едой, держа вилку и нож, следует грациозно отодвигать в стороны мизинцы обеих рук. Чайную ложку следует держать большим и безымянным пальцами. Сидеть в обществе следует так, чтобы показаться с самой выгодной стороны своей наружности (анфас, или в профиль, или в три четверти). Разговаривая с мужчиной, особенно с холостым, барышня не должна смотреть своему собеседнику в глаза. Следует сидеть опустивши глазки и только изредка вскидывать их на собеседника. Барышня вообще должна иметь вид невинный, но отнюдь не глупый. Она должна научиться краснеть по произволу, то есть краснеть тогда, когда это прилично, и не краснеть, когда это не прилично, - например, если услышит что-нибудь двусмысленное. В таких случаях лучше всего делать так называемое деревянное лицо. Отнюдь не следует в обществе зевать. Это и невежливо, и неприлично, и некрасиво. Если барышне неудержимо хочется зевнуть, то уж лучше выйти в другую комнату. Точно так же следует поступать и в том случае, если захочется чихнуть. Ни под каким видом не следует самой надевать себе в прихожей галоши! Если нет подходящего кавалера, то эту обязанность исполняет прислуга или в крайнем случае мамаша. Барышня в разговоре не должна упоминать про черта, акушерок, любовников, бородавки, кислую капусту, грибы, редьку, колбасу, хвост, нижнее белье, желудочно-кишечные заболевания, свиней, пиво, лысины, новорожденных детей и бандажи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 13, 2005 Author Share Posted September 13, 2005 Ааааа!!! Ириша, зачоооот!!! Ух, на работе смеяться в голос нельзя - не поймут-с... Еле удержалась! Ужасно хочется ответить на каждый абзац своим комментарием, но это тогда читать-не перечитать ... Жаль, там не написано, как правильно пользоваться мигренью "по обстоятельствам" - мне бы сии знания очень пригодились. И почему спрашивать консультаций по нарядам нужно именно у инженеров путей сообщения, а не у горных инженеров, скажем? И можно ли сейчас достать "порядочное" молоко в Петербурге, и не выльется ли такая ванна в тааакууую копеечку... И как можно наткнуться на фонарный столб?!?! В общем, рыдалъ и плакалъ . Восторг, сущий восторг! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Полинка, комментируй ! Мы второй день ухахатываемся...и комментарии еще смешнее, чем сам текст. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 13, 2005 Author Share Posted September 13, 2005 Ну длинно же! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Ну длинно же! Ну и чего ? Тож мне горе ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 13, 2005 Author Share Posted September 13, 2005 Искусство одеваться - одно из самых необходимых качеств, которым должна обладать светская красавица, желающая нравиться и иметь успех. А как же! В особом совершенстве им овладела Коко Шанель полвека с лишним назад, открыв идеальный женский костюм, который, по слухам, был обречён на успех: капелька "Шанель № 5". Как говорится в одной рекламе помады: "Немного цвета - и она одета!" Для этого светской красавице необходимо найти хорошую портниху. Вообще, отсталый совет, никуда не годится. Лучше всего найти самый дешёвый магазин на Монмартре, желательно ТАТИ, и выбрать там то, что валяется смятым на самом дне пластиковых корзин с распродажами. Но вполне положиться на вкус и фантазию портнихи невозможно. Светская красавица должна прибегать к советам своих ближайших друзей, преимущественно из художников, адвокатов и инженеров путей сообщения, а также посещать французский театр. Прибегать следует к советам своих ближайших друзей, это факт, но имейте в виду, что в друзьях обязательно нужно иметь пару гомосексуалистов или трансвеститов - это, честное слово, лучшие советчики по поводу того, что девушке идёт или не идёт. Первые - беспристрастны, вторые - обладают недюжинным умением скрывать недостатки фигуры (а у самих себя - и признаки пола ) Советоваться насчет туалета с мужем или бывать в русском драматическом театре - совершенно бесполезно и даже вредно, ибо мужья обыкновенно ровно ничего не понимают по этой части, а русские драматические актрисы совершенно не умеют одеваться.Да нет же, не поэтому! А ибо мужья слишком хорошо понимают по этой части и знают, что "не нужен тебе гамбургер этот"... то есть, тьфу, пеньюарчик этот... Ты и без него, в наряде от Коко Шанель (см.выше), куда лучше - заодно и деньги целы. Если, конечно, наряд от Шанель у вас уже есть. Если нет - объясните мужу, что пеньюарчик может оказаться дешевле, чем одна капелька костюма от Шанель. Мы же не станем покупать пиратскую версию, правда, дорогой? А что до драматических актрис, то не умеют одеваться не только русские, вспомним "прославившуюся" неумением одеваться Джиллиан Андерсон, более известную как Скалли. Впрочем, может, она русская? Дашка Андреева? Из соседнего села? Порядочная женщина должна переменить в сутки, по крайней мере, семь костюмов: утренний, для завтрака, для прогулки или визитов, обеденный, послеобеденный, вечерний и ночной. А непорядочная?! Больше или меньше? Давайте посчитаем свои. Мы-то порядочные... Значит, если у нас меньше - то у непорядочной должно быть больше. Если у нас больше - то... мы очень порядочные! Сообразно семи костюмам полагается семь различных корсетов, семь перемен белья и семь перемен обуви (включая ночные туфельки). Каждый день? Да у меня денег на оплату потреблённого стиральной машиной электричества не хватит! Или на покупку такого количества перемен белья и обуви. Хотя ммм... насчёт обуви это мысль. Я, пожалуй, попробую... Хороший тон требует, между прочим, чтобы утром была надета бледно-розовая сорочка, а ночью - черная шелковая. Между чем? Чёрная, говорите, шёлковая? Да это декаданс какой-то... сплошной разврат... *убегает с работы скорее в ближайший салон Эстель Адони за чёрной сорочкой* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Ржал почти в полный голос, спохватился - чуть жену не разбудил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kromgod Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Может быть "женственность" - это просто фантазия? И у каждого мужчины она своя? И все дело в том насколько та или иная реальная женщина совпадает с этой его "фантазией"?ППКС Я подпесался под 5-м постом в теме, просмотрев сейчас огромное количество инфо, которое не относится к теме. От этого и вопрос-ведь это все достойно отдельной темы, то, что находится за 5-м постом+-3 поста.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 13, 2005 Author Share Posted September 13, 2005 А что тут, по-твоему, к теме не относится? Разве поведение светской барышни конца 19 - начала 20 века не отражает некий, существовавший тогда, идеал женственности? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 Рррр... опять оффтопим. Поскольку по восточному календарю ты змея, то тебе рычать не положено. Вот шипеть ты можешь Рычать могу я, т.к. по восточному календарю тигр Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 Инженеры путей сообщения и "не более 3 -4 слезинок" меня убили напрочь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted October 15, 2005 Share Posted October 15, 2005 Женственность - что это? Миловидность, привлекательность, обаяние, умение расположить к себе?.. ........... И тут, волосат и могуч, как лев, Парень шагнул из глуши зеленой, Увидел подругу и, онемев, Даже зажмурился, потрясенный. Она же, взглянув на него несмело, Не рявкнула весело в тишине И даже не треснула по спине, А, нежно потупившись, покраснела... Что-то неясное совершалось... Он мозг неподатливый напрягал, Затылок поскребывал и не знал, Что это женственность зарождалась! Э. Асадов. Ловлю себя на мысли о том, как часто я об этом забываю... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.