Скиф Posted January 25, 2006 Share Posted January 25, 2006 У нас в Сибири тоже есть глухие места,робя.. Поспособствовать?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted January 25, 2006 Share Posted January 25, 2006 Присмотри там еще одно бунгало - составим с Лео тебе компанию, если не против, конечно... Я только ЗА :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted January 25, 2006 Share Posted January 25, 2006 И кататься с гор с прелестными горнолыжницами, Да Тоха? Конечно, есть одна девушка с которой в этом году познакомился, забрал бы ее с собой :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted January 26, 2006 Share Posted January 26, 2006 ... Вот здесь в умозаключениях автора я запутался: Государственность либо есть у нации, либо нет. А принадлежность государству определяется нацией. И не мудрено, похоже... Я тебе больше скажу, эти предикаты не связаны вообще никак. А если у нации нет столба государственности, то как назвать устойчивую политеческую и экономическую структуру, образованную этой нацией ????????? Когда нет столба, берут шест, блин. Мне вот интересно, это метод спора по типу "докопаться до столба"? Или действительно я так тупо изьясняюсь? Давай тада я тя коротенько отправлю, мож там помогут: по 31му посту - к прибалтам, балбесам из франции, что машинки жгли, чеченцам, албанцам, палестинцам..... надо пояснять, что все они далеко не пионеры в своих посылах? Что до остального - да, каюсь, я допустил неточности в паре формулировок. Однако любой, самой краткой исторической справки по Грузии было бы вполне достаточно, чтобы подтвердить мои выводы... Когда гарантом устойчивости политической структуры государства является внешняя сила, государство не является независимым. Это понятно? Хотя, че я опять? Чисто теоретически, что скажешь на такое утвержение: 2*2 может быть равно 11, 10 и 4. Верно или нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted January 29, 2006 Share Posted January 29, 2006 Тихо-тихо ржалЬ... Орт, новости: "Россияне любят грузин, любят их пляски (и т.д.), но они не понимают зачем при всём этом изобилие им нужен Саакашвили." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 29, 2006 Author Share Posted January 29, 2006 Когда гарантом устойчивости политической структуры государства является внешняя сила, государство не является независимым. Ну и что?.. Мля. Как же можно всерьёз вести дискуссию с вот такими вот аргументами?!... Ты бы хоть учебник какой по теории государства и права почитал на досуге, что ли. Ежели это считать критерием государственности, то в таком понимании государственность придётся признать от силы за пятой частью стран мира. Споришь - ну выучи хоть определение государственности, государственного суверенитета, тогда и поговорить можно будет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted January 30, 2006 Share Posted January 30, 2006 Ну и что?.. Мля. Как же можно всерьёз вести дискуссию с вот такими вот аргументами?!... Ты бы хоть учебник какой по теории государства и права почитал на досуге, что ли. Ежели это считать критерием государственности, то в таком понимании государственность придётся признать от силы за пятой частью стран мира. Споришь - ну выучи хоть определение государственности, государственного суверенитета, тогда и поговорить можно будет...В терминах автора - мля... меня так часто шлют уже учиться, что придется цитировать... Так и провоцируют на занудство... Сенин А.С. История российской государственности: Учеб. пособие для студентов сред. спец. учеб заведений. М.: Гуманит. изд. центр "Владос", 2003. - 336 с. - 10 000 экз. Рецензируемое учебное пособие подготовлено доцентом кафедры истории государственных учреждений и общественных организаций Историко-архивного института РГГУ А.С. Сениным, автором ряда монографий по проблемам российской государственности. Новизна книги заключается, прежде всего, в самом подходе автора к определению государственности. Отметим, что в большинстве справочных изданий не дается обобщающего и полного ее определения. Так, в "Юридической энциклопедии" государственность трактуется как "широкое понятие, охватывающее государства, предгосударственные образования (например, при первоначальном возникновении государства), а также национально-государственные и иные автономные образования политического характера". Другими словами, это понятие сводится к объяснению теории и истории государства. Некоторые юристы, например А.Б. Венгеров, под ним понимают "государственно-правовые процессы, происходящие в течение длительного периода жизнедеятельности русского этноса". В результате весьма расплывчатые формулировки позволяют включать в учебную литературу практически любой вопрос, связанный с конкретными проявлениями деятельности государственного аппарата, обсуждать на занятиях любые коллизии, происходящие на стыках взаимоотношений "государство - общество", "власть - народ", "нравственность - право" и т. п. ... Зверев В.В. Я, конечно, понимаю, что Зверев могет быть не бОльшим авторитетом в вопросе, чем я, но что-то мне подсказывает, что сама реплика была подана таким образом для того, чтобы заткнуть меня раз и навсегда в этой теме. Но фактабличкой было бы честнее, по крайней мере. Лан, замяли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 МИД Грузии выступил со специальным сообщением по поводу ситуации в Абхазии, в котором отмечается, что "российские миротворцы пользуются поддержкой северокавказских ваххабитов". По мнению Тбилиси, спецслужбы РФ вместе с "сепаратистским" правительством Абхазии и экстремистами готовят провокации, чтобы сохранить мандат миротворцев..... .....Грузинская сторона считает, что "совместные действия сепаратистского режима и российских спецслужб, направлены, с одной стороны, на сохранение существующего формата российских миротворческих сил в зоне конфликта, с другой же стороны - на проведение провокаций, с целью воспрепятствовать их возможному выводу". В этой связи министерство иностранных дел Грузии обращается к ООН, ОБСЕ, Совету Европы и государствам, вовлеченным в процесс урегулирования конфликта, с целью "предотвратить любой вид провокации или дальнейшей эскалации ситуации в зоне конфликта".. Ссылка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 Атас... это он такое после инцидента с Уралом лепит? Было бы смешно, если б не было так грустно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted February 1, 2006 Share Posted February 1, 2006 Не было бы так грустно если бы правительство россии не вело в абхазии и т.н. южной оссетии антигрузинскую политику... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Не было бы так грустно если бы правительство россии не вело в абхазии и т.н. южной оссетии антигрузинскую политику... А как ты думаешь, с чего это вдруг правительство России стало вести такую политику, хотя при совке в Грузии люди жили не в пример лучше чем в самой России и самое главное русские и не возражали против этого никогда и к грузинам относились с большим уважением, хочешь сказать просто так вот взяло и шизнулось правительство России и решило с дури, что Грузия самый главный враг? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazakov Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Не было бы так грустно если бы правительство россии не вело в абхазии и т.н. южной оссетии антигрузинскую политику... В этом высказывании больше правды, чем вы думаете! даже одно присутствие там наших миротворцев не проходит даром! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 А как ты думаешь, с чего это вдруг правительство России стало вести такую политику, хотя при совке в Грузии люди жили не в пример лучше чем в самой России и самое главное русские и не возражали против этого никогда и к грузинам относились с большим уважением, хочешь сказать просто так вот взяло и шизнулось правительство России и решило с дури, что Грузия самый главный враг?Я этого не говорил :D и даже не думал... :D одно дело вести жесткую политику в отношении государства но практически в открытую поддерживать сепаратистов, не слишком ли??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Я этого не говорил :D и даже не думал... :D одно дело вести жесткую политику в отношении государства но практически в открытую поддерживать сепаратистов, не слишком ли??? Ты знаешь, не возьмусь судить, я там не был, но может быть у ненависти, как и у страха глаза велики и то, что российские миротворцы не дают Грузии и Осетии и др. схлестнуться в военном конфликте может и не означает того, что Россия поддерживает сепаратистов, просто не хочет чтобы погибали грузины и осетины? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Ты знаешь, не возьмусь судить, я там не был, но может быть у ненависти, как и у страха глаза велики и то, что российские миротворцы не дают Грузии и Осетии и др. схлестнуться в военном конфликте может и не означает того, что Россия поддерживает сепаратистов, просто не хочет чтобы погибали грузины и осетины?Не дает схлестнутся??? я о военной стороне стороне конфликта пока промолчу равно как и о недавнем скандале про полит-подготовку российских миротворцев находящмхся в зоне конфликта... а нормально то что россия официально не признающая независимость абхазии и т.н. южной оссетии, выдает им свои паспорта и снабжает оружием??? этому есть доказательства которые неоднократно освещались по тому же каналу RTVI который как я понимаю блокируется на территории россии... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Не дает схлестнутся??? я о военной стороне стороне конфликта пока промолчу равно как и о недавнем скандале про полит-подготовку российских миротворцев находящмхся в зоне конфликта... а нормально то что россия официально не признающая независимость абхазии и т.н. южной оссетии, выдает им свои паспорта и снабжает оружием??? этому есть доказательства которые неоднократно освещались по тому же каналу RTVI который как я понимаю блокируется на территории россии... Если есть факты снабжения оружием, то это действительно нарушение, а паспорта тут при чём? Насколько я понимаю, любой человек, в любом государстве может попросить гражданство России и если ему это гражданство даётся, какой тут криминал? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Если есть факты снабжения оружием, то это действительно нарушение, а паспорта тут при чём? Насколько я понимаю, любой человек, в любом государстве может попросить гражданство России и если ему это гражданство даётся, какой тут криминал?Ха, вдруг так вот дали гражданство всей абхазии и оссетии??? самому то не смешно??? насколько я помню, что бы получить гражданство страны необходимо соответсвовать некоторым критериям, например владеть на достаточно высоком уровне языком страны чьим гражданином хочешь стать и насколько я помню знать историю страны (что то я сомневаюсь что бы вся абхазия и вся оссетия вот так вот вдруг выучит российскую историю :D ), может у россии нет таких запросов, тогда миль пардон но все равно тут нечитсое дело :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Ха, вдруг так вот дали гражданство всей абхазии и оссетии??? самому то не смешно??? насколько я помню, что бы получить гражданство страны необходимо соответсвовать некоторым критериям, например владеть на достаточно высоком уровне языком страны чьим гражданином хочешь стать и насколько я помню знать историю страны (что то я сомневаюсь что бы вся абхазия и вся оссетия вот так вот вдруг выучит российскую историю :D ), может у россии нет таких запросов, тогда миль пардон но все равно тут нечитсое дело :D А что, есть сведения, что всем в Абхазии выдали российские паспорта? Тогда мне действительно смешно. Ты тоже не всегда верь вашей пропаганде, она даже по сравнению с нашей гораздо топорнее и лжи в ней не меньше, политики ни перед чем не остановятся чтобы себе дивидендов наловить разыгрывая карту внешнего врага. Я вон и смотрю, что Саакашвили упорно стравливает грузин с русскими, разыгрывая фактор внешней угрозы, и тут же в благодарностях к грузинскому народу рассыпается за их терпение и выносливость. это же белыми нитками шитая пиар-акция, а вы на неё ловитесь. Осторожнее с верой к правящим кругам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 2, 2006 Author Share Posted February 2, 2006 Вообще-то международное право, хоть и с оговорками, признаёт право наций на самоопределение. И тут все строят госполитику в соответствии с интересами и реалиями. Грузины за милую душу поддерживают чехов в их стремлении отвалить из России, и чего?.. Россия решает эту проблему как может, а грузины туда вмешиваются. Ну и грузины решают свои как могут, а мы вмешиваемся . Южные Осетины почти поголовно - российские граждане, которые хотят в Россию. Ну не хотят они жить в Грузии - так исторически сложилось. Абхазы почему-то тоже не хотят. Это их земля, и хз сколько лет была их. А жители Арцаха, которые сроду не входили ни в какой азеростан, не хотят жить с азерами и с оружием в руках отстояли это право, набив азерам рыло. Ну и молодцы... А Турция оккупирует армянские земли, которые Турции исконно отродясь не принадлежали. Сис и Масис на турецкой территории - бред. А Севастополь незаконно аннексирован Украиной. Напротив, Северный Кипр оккупирован турками, и вот там, например, есть все основания требовать территориальной целостности Кипра под юрисдикцией Греции. Ну их эта земелька... А абхазская - абхазов, а не грузин... Так что, ДаТо, воюйте там как хотите, если сможете, а у России есть свои интересы . Кстати, насчёт интересов: выяснилось, что Саакашвили покупает газик у Ахмадинежада по 230 баксов. А орал, что российская цена - 110 - несправедливая и необоснованная. У иранцев, значит, 230 - обоснованная, а у нас 110 - нет. Совсем конченная козлятина, однако. Не, я, конечно, понимаю, что президент должен быть бессовестным - работа такая. Но этот уж какой-то тупо и пошло бессовестный. Второй раз вынужден посочувствовать: бедная Грузия... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kazakov Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 все приследуют свои корыстные цели, но вот как-то когда их приследуют на границах нашей необъятной, тревожно становится. а еще более тревожно, когда понимаешь с какой целью это делается. так что пусть лучше на чужой территории конфиктуют! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Не спорю, РФ там тоже ведет не самым лучшим образом. Однако, если миротворцы оттуда уйдут - там такая резня начнется... НКО сказкой покажется. Но когда бы это кого остановило!.. По части провокаций - ну да, таковые имеют место быть и с той и с другой стороны... Просто, если напару с Васей Пупкиным воруешь, уместно ли потом с праведным возмущением в голосе вопить "Вася - вор!!!" ЗЫ: Ю.Осетия к исторической территории Грузии имеет примерно такое же отношение как Кипр. Или Камчатка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Атас... это он такое после инцидента с Уралом лепит? Было бы смешно, если б не было так грустно... После истории с воткнутым в российский грузовик грузинским шестёркой не очень удивлюсь, если окажется, что подрывы газопроводов на самом деле организовал Саакашвили & подельники. А когда то Энисели был отличный коньяк, а сейчас не найдёшь ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted February 2, 2006 Share Posted February 2, 2006 Так, я Саакашвили ни как не оправдываю, начнем с этого что бы не было недомолвок, Питон, ну я понимаю что так называемык южные оссетины не хотят жить в грузии а хотят в россии(так будет правильно) но с какого банана они хотят еще исконно грузинскую землю оттяпать??? я не хочу вдаватся в историю, это нас далеко уведет и приведет (мля, каламбур какой) к бесконечному спору, так вообще можно поспорить кому принадлежит территория Сочи и почему турция не возвращает грузии землю которую давненько себе оттяпала аж до самого Карса, там почти 400 км если не больше... не в этом дело, дело в том что не признавая независимость стран россия выдает им свои паспорта через голову грузии что уже совсем ни в какие ворота. по телеку я видел эти паспорта (не по грузинскому каналу ), да и в цхинвали тоже самое говорят творится... короче, эта нездоровая ситуевина меня задолбала. уеду ка я на пару месяцев в гудаури, там хорошо, снег, горы и много туристов из соседних стран, там можно забыть про эти дрязги и спокойно наслаждатся жизнью. минус один, рано или поздно придется вернутся 2F: А Энисели найти можно но сложно, у нас предпочтительней прямо с завода брать а вот что делать в россии не знаю :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 3, 2006 Share Posted February 3, 2006 ... 2F: А Энисели найти можно но сложно, у нас предпочтительней прямо с завода брать а вот что делать в россии не знаю :D В России (кстати, Грузия тоже с большой буквы, несмотря на то, что страна сравнительно маленькая Она не меньше коньяка,)- в России делать нечего, его просто нет. Если очень сильно искать, то найдётся честный продавец, который честно скажет, что этикеток нет, а вот коньяк такой на разлив есть Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted February 3, 2006 Share Posted February 3, 2006 Жаль, коньяк то хороший, правда сараджишвили тоже очень ничего. попробуй, может достойная замена будет ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.