Slightly Mad Posted March 23, 2007 Share Posted March 23, 2007 С месяц назад попалась на глаза любопытная статья. Привожу выдержки. Автоспорт стоит дорого, особенно когда стремишься оказаться наверху иерархии. Но дорого - это сколько именно? Подсчёт издержек по "производству" пилота Формулы 1. Возьмём ребёнка 10 лет. Его папаша, что неудивительно, находит его очень талантливым. Он сажает сына в карт, смотрит за его прогрессом и предоставляет ему машину и участие в детских чемпионатах, до 12 лет. Затем, если ребёнок добивается успеха и папа решается провести его в Формулу А (после кадетов, юниоров и ИЦА), чадо к годам 17 окажется в картинговой элите. Естественно, если он не будет оставаться нигде на второй год. И в этом случае цена этих пяти сезонов окажется в районе 100 тысяч евро. Если ребёнок очень хороший, то процентов на 20 ниже, если просто нормальный или невезучий, то на 20 процентов выше. И не стоит мечтать: заводские пилоты больших итальянских, голландских или скандинавских команд лишь изредка выступают, не принося бюджета. Роберт Кубица, ставший в 14 лет профессиональным пилотом, является лишь исключением, подтверждающим правило. Хотя картинг и является важной стадией в развитии будущего чемпиона, он не обязателен. Можно пойти из картинга в автоспорт, а можно дебютировать лет в 16 прямо в формулах. В последнем случае вариантов не легион. Во Франции наиболее распространённым является Формула Кампус. За 49 тысяч евро (не считая налогов - здесь и далее, если не указано иное) 28 учеников разыгрывают титул национального чемпиона и вице-чемпиона. На кону - 137 тысяч евро, которые поделят между собою два лидера чемпионата. Следующий эшелон - Формула Рено 2.0 или Формула БМВ. Стоимость сезона: 200 тысяч евро. Разумеется, для лауреатов низших категорий действуют скидки. Но без 150 тысяч евро шансов на победу практически нет. Более того, на этом уровне зачастую требуется два года в серии... и даже в этом случае ни малейшей гарантии на попадание в Евросерию Ф3 на хороших условиях - а там даже лучшие проводят по два сезона. Эта серия обойдётся в 600-650 тысяч евро, примерно во столько же обойдётся WS by Renault 3.5. При этом команды, способные побеждать, можно перечесть по пальцам одной руки. Хорошие места настолько редки, что команды выбирают лучших и самых богатых, либо тех, кого уже поддерживают конструкторы. Здесь мы уже находимся на уровне, позволяющем напрямую перейти в Ф1, как это сделал в своё время Дженсон Баттон. Кими Райкконен, который попал в Ф1, даже не выступая в Ф3, является исключением, подтверждающим правило. Другие же гении пилотажа, наподобие Льюиса Хэмилтона или Хейкки Ковалайнена, должны были пройти через GP2. Другими словами, что касается издержек, то хорошему пилоту короткий путь (без GP2) обойдётся в два миллиона евро, другому, скажем, хорошему, но невезучему - в два с половиной. Затем, в GP2, если, к примеру, Джорджио Пантано не платит за свои выступления, то молодому пилоту придётся выложить от 800 тысяч до 1,2 млн. евро за сезон, чтобы иметь шансы на победу. Из расчёта двух лет на GP2, величина расходов поднимается на уровень 3-5 млн. евро. Отдача от инвестиций В автоспорте лишь горстка пилотов в формулах зарабатывают гонками на жизнь. Если приходится платить за право выйти на старт в Формуле 1, то требуемая сумма сопоставима с издержками за предыдущие восемь-десять лет! Если, конечно, на помощь не придёт конструктор. Другими словами, в Ф1 попадают только те, кто доказал свою компетентность. Этот вариант работает в Италии, Германии, Великобритании, Австрии, Швейцарии. Только не во Франции! И, между тем, речь идёт о единственном решении, которое позволяет обойтись расходами "всего" в три миллиона евро за 8-10 лет. Этот мирок стоит на ушах! Только мультинациональная компания или человек из Формулы 1 могут сделать пилота Ф1. Не папа. Либо, как в случае Тьяго Монтейро, папа, который катализирует энергию и помогает своему чаду стать способным к борьбе. Это означает не "стать способным найти миллионы", но быть в состоянии очаровать - за рулём или в моторхоуме - таких шишек, как Жан Тодт, Флавио Бриаторе, Марио Тайссен, Рон Деннис. Это одно из качеств пилота, о которых не принято говорить: шарм и личность являются важным оружием. Если Бриаторе не хочет провести с вами вечер, то он вряд ли захочет, чтобы вы таскались за ним в течение всего года. И, верьте или нет, Жак Лаффит, Ален Прост, Рене Арну, Филипп Штрайф, Патрик Тамбэ и прочие Жаны Алези воспользовались в своё время этим преимуществом. Это иррационально, но является частью необходимого арсенала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted March 23, 2007 Author Share Posted March 23, 2007 Из врезок к статье. Патрик Бурдэ (вице-чемпион еврокубка Рено Клио, участник 24 часов Ле Мана и по совмесительству папа некоего Себастьяна, имеющего успех в захолустных американских гоночных сериях ): "Продажа дома ни к чему бы ни привела". "Некоторое время назад я интереса ради провёл подсчёт. Между его приходом в Формулу Кампус и его титулом в Ф3000 мы нашли и инвестировали 11 млн франков (1,7 млн. евро), чтобы позволить Себу пройти все этапы. Если бы не помощь La Filière (гоночная школа, которая и проводит Формулу Кампус), FFSA (Французская федерация автоспорта) и прочих, стоимость титула в Ф3000 возросла бы вдвое. Между тем, речь идёт о гонщике, который нигде не застрявал по дороге! Кому-нибудь другому это, возможно, обошлось бы дороже. Хотя, возможно, что и дешевле - ведь некоторым удаётся находить более короткие пути в Формулу 1. Но в этом случае без толку стучаться в двери Ф1, если нет 4-6 миллионов на то, чтобы преодолеть последнюю ступеньку". Даниэль Морелли (менеджер гонщика из Восточной Европы, перебивающегося покатушками в провинциальном цирке) "Роберт, точнее, его родители потратили довольно мало на картинг. Благодаря шести чемпионским титулам в Польше он был быстро нанят как тест-пилот фирмой CRG, которая даже платила ему небольшую зарплату. Я согласился встретиться с ним после его победы в чемпионате Италии в Формуле А. Он приехал в Монако с отцом, так как в ту пору ему было только 16 лет. Я сразу же оказался под впечатлением от его способности вести встречу: отец вмешивался в разговор крайне редко. Несмотря на юный возраст, он (отец ) был очень зрелым. Я организовал его дебют в итальянской Формуле Рено и несколько гонок в Еврокубке в 2001-м году за 280 тысяч евро. Чтобы собрать бюджет на два сезона, то есть 560 тысяч, так как один сезон не делает карьеры, я нашёл партнёров. Я смотрю на пилота как на акцию, которая вырастет со временем в цене. В то время, я нашёл польского и итальянского партнёра, готовых инвестировать в Кубицу в обмен на гарантию процентов с его будущих доходов как профессионала. Таким образом я собрал 70% бюджета на два первые сезона. В 2003-м году мы пошли в Евросерию Ф3. Я предложил Роберта участвующим в чемпионате конструкторам. Чтобы попасть в Prema Powerteam, нужно было найти 450 тысяч евро, и Mugen предложил 100 тысяч. Другие 200 тысяч евро пришли от спонсоров и ещё 150 тысяч - из... моего кармана. В своём бюджете у меня всегда есть заначка на дополнительные расходы вроде гонки Ф3 в Макао. В случае с Робертом, это был очень хороший инвестиционный проект. В 2004-м году мы продолжили выступления в Ф3, на этот раз с поддержкой Мерседеса на уровне 30%. В 2005-м сработали мои хорошие отношения с Джоаном Вилладельпратом, известного по Просту времён Педро Диниза. Он согласился протестировать Роберта, который показал лучшее время среди 36 пилотов World Series, присутствовавших на Поль Рикаре. Джоан не только нашёл Роберту место в Epsilon, но и согласился стать партнёром и разделить бюджет на двоих. Необходимые 650 тысяч евро преваритились в 325 тысяч! В итоге, Роберт очень мало инвестировал в картинг. В формулах, если сложить 560 тысяч за два сезона в ФР 2.0, 900 тысяч за два сезона в Ф3 Евро и 650 тысяч в WS by Renault, то получим 2,11 млн евро. Это одновременно и много и мало, так как, если бы пришлось идти в GP2, прилось бы найти как минимум ещё миллион. Мораль: нечего пытаться построить карьеру, если в кармане нет двух миллионов, чтобы подойти к Формуле 1!" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Super_Drummer Posted March 24, 2007 Share Posted March 24, 2007 имеющего успех в захолустных американских гоночных сериях А что, разве в Америке есть какие-то гоночные серии? А я думал, что у этих диких папуасов только одна гонка в году - Гран При США! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted March 30, 2007 Share Posted March 30, 2007 Про то,сколько стоит попасть в Ф1,народ дискутировать не спешит Для тех,кто ещё и свою команду желает прикупить, ежегодные расходы по данным прошлого года: Стоимость обслуживания компонентов болида F1 -------------------------------------------------------------------------------- Колесная гайка Алюминиевая, Стоимость каждой 110$, на сезон требуется примерно 500шт. 55 000$ Колесные диски На сезон требуется 40 комплектов дисков, каждый их которых стоит 1 тыс. 400 000$ Дисковые тормоза Каждый узел включает в себя: супорт, диски и колодки. Стоимость такого узла 6тыс. Требуется за сезон 180 узлов. 1 050 000$ Рычаги подвески Изготовлены из титана и углепластика, стоимость 100тыс., за сезон расходуется 100 комплектов. 2 000 000$ Сиденье Выполняется по индивидуальным меркам гонщика, в случаи аварии может быть удалено из кокпита вместе с пилотом. 2 000$ Рулевое колесо За сезон используется до 8шт. Стоимость каждого "руля" 40тыс. 320 000$ Видеокамера Камера вмонтирована в углеполастиковый корпус, все расходы несет администрация Берни Эклстоуна, которой и принадлежит это оборудование.. 140 000$ Двигатель V-образный, 10ти цилиндровый, с алюминиевым блоком цилиндров, объемом 3 л. Развивает свыше 18 000 об/м. Средняя мощность около 850 л.с. Пробег не менее 1 000 км. Стоимость одного двигателя 500 000$. 30 000 000$ Выхлопная система Каждый болид снабжается двумя стальными системами выхлопа по 13 тыс. На сезон необходимо 54 комплекта. 700 000$ Заднее антикрыло Изготавливается из углеволокна. За сезон расходуется около 30-ти таких узлов. Стоимость каждого 20 тыс. 600 000$ Носовой обтекатель Носовой обтекатель с передним антикрылом - Стоимость примерно 19 тыс. каждый. За сезон, обычно расходуется до 20-ти комплектов. 380 000$ Шины Стоимость одной шины около 800$, на каждую гонку необходимо по 10 комплектов, всего за сезон 720 штук. 1 700 000$ Днище Изготавливается из углеволокна, так же под днищем находится доска скольжения из спрессованной древесины. 30 000$ Монокок За сезон пилот использует около 3-х монококов, каждый из них стоит 115 тыс. 350 000$ Зеркала Зеркала изготавливаются из углеволокна, поэтому их стоимость относительно мала 1200$ Радиаторы По одному новому комплекту радиаторов требуется на каждую гонку.Стоимость каждого 11 тыс. Всего требуется около 36 комплектов. 400 000$ Коробка передач Стоимость одной коробки около 130 тыс. Рассчитана на пробег 6 000 км. На сезон хватает 18 коробок. В комплект входит несколько комплектов шестеренок. 2 500 000$ Рычаги подвески Изготавливаются из титана и углепластика, каждый комплект стоит 20 тыс. За сезон расходуется 20 таких комплектов. 2 400 000$ Электроника и электрооборудование Все системы электроники болида. 4 000 000$ Топливный бак Изготавливается их прорезиненной ткани, подкрепленной кевларом. 20 000$ Итого за один сезон на обслуживание болида тратится примерно: 46 500 000$ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted March 30, 2007 Share Posted March 30, 2007 А потом бац... и в отбойник. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted March 30, 2007 Author Share Posted March 30, 2007 Кенга, откуда данные надыбал? Может, ты ещё в курсе, сколько в World Series by Renault движков на сезон надо? Тут кто-то спрашивал, а инфы нигде нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted March 30, 2007 Share Posted March 30, 2007 Искал данные по днищу болида,подвернулось без ссылки на первоисточник. http://forumsport.ru/images/smiles/wassat.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Super_Drummer Posted March 30, 2007 Share Posted March 30, 2007 Кенга, откуда данные надыбал? Может, ты ещё в курсе, сколько в World Series by Renault движков на сезон надо? Тут кто-то спрашивал, а инфы нигде нет.al уже ответил. Интересно, откуда такие цены на обычные углепластиковые детали, вроде крыльев? Это из-за сложной формы, что ли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted March 30, 2007 Share Posted March 30, 2007 Почитал темку и прайс-лист. Мда, мой мобильный номер и то короче... Я вот только не понял, там расчет идет на 2 болида? Или на сколько? А то по количеству деталей создается впечатление, что на каждый этап везут по новой машине... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted March 30, 2007 Share Posted March 30, 2007 Плюс то,что на каждую трассу конфигурация крыльев разная. " Прямой поток воздуха попадает в заднее антикрыло, состоящее из множества закрылок, вызывая определенные реакции со стороны антикрыла. Это упрощенное объяснение, т.к. на самом деле, к тому моменту, когда поток возуха достигает заднее антикрыло, он вовсе не прямой, потому что сам болид создает некоторый эффект турбулентности потока воздуха. Примерно треть всей прижимной силы обеспечивает заднее антикрыло болида, которое постоянно видоизменяется в Ф1 от трассы к трассе. Это приспособление может создавать более 1000Н (Ньютонов) прижимной силы и весит около 7 кг. Ввиду того, что заднее антикрыло вызывает наибольшее сопротивление в болиде, команды видоизменяют строения антикрыльев для каждой трассы. Пример: Монца в Италии. Скоростная трасса с длинными прямыми участками и несколькими поворотами. Здесь, на протяжении 70% всей длины трассы, пилоты едут "вдавив педаль газа в пол". Чем больше угол наклона пластин заднего антикрыла, создающих прижимную силу, тем соответственно больше сила сопротивления, мешающая скоростному движению болида. В Монце очень важна скорость, поэтому команды делают очень маленький угол наклона на заднем антикрыле, чтобы преодолеть проблему силы сопротивления. В Монако, где трасса в основном, насыщена поворотами, важным становится уже не скорость, а прижимная сила." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted March 30, 2007 Share Posted March 30, 2007 Ты хочешь сказать, что каждое крыло имеет строгую конфигурацию и нет возможности ее изменить? Мне казалось, что от гонки к гонке простым подвинчиванием меняется только наклон закрылок... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted March 30, 2007 Share Posted March 30, 2007 И кривизна разная,и количество пластин,и конфигурация вертикальных рёбер. Регулируют уже на самой трассе выбранную модификацию. http://www.f1-game.ru/img/1477.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted March 31, 2007 Author Share Posted March 31, 2007 al уже ответил. Интересно, откуда такие цены на обычные углепластиковые детали, вроде крыльев? Это из-за сложной формы, что ли?Да там всего понемногу. От невозможности реальной экономии от масштаба (в частности, из-за постоянного изменения конфигурации, уже отмеченного Кенгой) до зарплаты товарищу Ньюи и его коллегам. В любом случае, все цифры условные, так как все эти детали не для продажи на рынке создаются. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted March 31, 2007 Share Posted March 31, 2007 Как говорится : походи по базару,найди дешевле Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted May 8, 2007 Share Posted May 8, 2007 Ежегодные доходы команд от спонсоров и партнеров , по материалам The Paddock... Доходы команд от спонсоров и партнеров McLaren Mercedes==$421 млн Toyota==========$395 млн Renault==========$324 млн Honda===========$320 млн BMW Sauber======$308 млн Ferrari===========$263 млн Red Bull==========$121 млн Williams==========$97 млн Super Agur========i$71 млн Toro Rosso========$63 млн Spyker===========$36 млн Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Endrews Posted June 4, 2007 Share Posted June 4, 2007 А что, разве в Америке есть какие-то гоночные серии? А я думал, что у этих диких папуасов только одна гонка в году - Гран При США! На Гран-при США посешаемость очень низкая на самом деле, на много ниже чем на Наскароской Дайтоне, Индианаполисе-500, и даже ниже чем в среднем у Наскара, а гоночных серий в Америке очень много, на самом деле не намного меньше чем во всей Европе, просто у каждого приличного чемпионата НАСКАР, ИРЛ есть куча гонок поддержки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted November 4, 2007 Share Posted November 4, 2007 В редбулловской. К сожалению, Матешиц - на сто процентов то, о чём говорил Дрозд, и больше ничего. В его программе есть бабло и бизнес, но спорта там на самом деле нет. Нет совсем. Поэтому спортивный результат Ред Булла (не говоря уже об СТР) жалок (как и Тоёты и Хонды - именно потому, что для них эти проекты также чисто маркетинговые, без спортивной компоненты, особенно для Хонды, почти ухитрившейся просрать собственному фарм-клубу, где спортивная компонента была), смотреть на эту команду стало совершенно неинтересно, несмотря на типа расцвет Култхарда (его щетинки и морды, но не результата на трассе). Ничего с приходом Алонсо не изменится. Они найдут друг друга и будут зарабатывать бабло, но это будет чисто маркетинговый проект - никаких титулов, подвигов на трассе и прочей ненужной лабуды. Единственное спасение - если пипл когда-нибудь перестанет это хавать. Но, опасаюсь, не доживём. Почему пипл это хавает - кстати, вопрос намного более интересный, чем моя предыдущая риторическая сентенция. Как маркетингу удалось уронить планку, которая на всём протяжении предыдущего развития человечества в этой сфере не падала ниже грязи никогда - вот это что-то... Слова в теме "Сколько стоит " позволили мне перенести экономические вопросы Ф1 сюда Меня заинтересовало,что ты понимаешь под маркетинговым проектом ? Только желательно в словах,которые заинтересуют больший круг юзеров,чем обладающих образованием,позволяющим восхититься образным применением равновесия Нэша к противостоянию ХЭМ-АЛОНСО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 4, 2007 Share Posted November 4, 2007 чем обладающих образованием,позволяющим восхититься образным применением равновесия Нэша к противостоянию ХЭМ-АЛОНСО Бу-бу-бу ...И восхитилась . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 4, 2007 Share Posted November 4, 2007 Лады, тогда спрошу здесь - Ириш, а разве рынок труда не выделяется как отдельное понятие, несколько отличающееся от рынков товаров/услуг? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 4, 2007 Share Posted November 4, 2007 Я не особый спец в рекрутинге, но особой разницы не вижу. Специфика и особенности присущи не только рынку труда . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 4, 2007 Share Posted November 4, 2007 ну смотри: если мы говорим о рынке труда, то персонал типа специалистов высших уровней в принципе "товар специфический и произвести этот товар кто угодно не может", "плюс личностные качества" для рынка труда норма. "ситуация в области купли-продажи пилотов Ф1 не является в полной мере такой, когда производство и сбыт контролируется несколькими (малочисленными) конкурирующими группами" - опять-таки не вижу принципиальных отличий от других рынков труда... есть конечно свои отличия между рынком пилотов и рынком других специалистов восокого уровня, но настолько ли принципиально они меняют картину? Если от "гражданского" специалиста требуется например знание Х языков не ниже такого-то уровня, а от пилота допустим наличие крупных спонсоров, так ли велика разница, ведь то и другое по сути есть дополнительные "баллы" для потенциального работодателя при выборе того или иного сотрудника из нескольких приблизительно равных вариантов.. что ещё "работает" в Ф1, чего нет на других рынках труда - гражданство/национальная принадлежность пилотов? так её можно встретить и в "гражданских" областях... было у меня тут одно предположение, копирую:"при выборе пилотов командами учитывается слишком много маркетинговых составляющих, что искусственно меняет конкурентноспособность участников рынка ", но имхо всё-таки это рынок пилотов, как узкий частный случай рынка труда... хотя и кривенький, не без этого Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 4, 2007 Share Posted November 4, 2007 разве рынок труда не выделяется как отдельное понятие, несколько отличающееся от рынков товаров/услуг? так ли велика разницаС институциональной точки зрения - конечно, как всякий рынок он имеет общее и особенности. С точки зрения макроэкономики, в общем смысле - нет, не выделяется (услуга, кстати, с точки зрения макроэкономики тоже есть товар). Труд - одновременно товар и ресурс, фактор производства, коих принято выделять всего четыре: земля, капитал, труд, предпринимательская способность. Велика. У названных явлений разный экономический смысл. Надо просто понимать суть. Это ты можешь про Ф1 фантазировать, а про экономику - не надо. Она какая-никакая - а наука. Я, конечно, могу разложить, почему именно там нет рынка, хотя и скучно донельзя. Однако в этом даже нет особой необходимости. Достаточно осознать, что просто не может быть рынка труда там, где труд в общем случае вообще не продаётся, не участвует в рыночном обороте, т.е. не выступает участником макроэкономического обмена и не служит для работника источником заработной платы, а там, где служит - не имеет объективно определяемого рыночного эквивалента. И ещё пара подсказок. Не может быть рынка там, где не действуют конкурентные механизмы. Не может быть рынка там, где исчезающе мала возможность преодоления барьера выхода на рынок. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 5, 2007 Share Posted November 5, 2007 КАА, а почему ты думаешь что этот труд "в общем случае вообще не продаётся" и там "не действуют конкурентные механизмы"? Число команд в Ф1 конечно и оно значительно меньше числа пилотов, желающих поучаствовать в борьбе за "рабочее место" , как это соотносится с тезисами? Даже если мы рассматриваем маркетинговые составляющие, мы можем отметить что они находятся в довольно равновесном состоянии с данными самих пилотов - чем выше класс специалиста (чем талантливее пилот) тем меньше роль прочих компонентов при выборе работодателя (что имеет основой тот же маркетинг, под пилота способного на лучшие результаты, привлечь средства могут и сами команды). Маркетинг во всей красе работает при выборе из потенциально возможных равных (или почти равных) результатов, но это скорее следствие слабой конкурентности в борьбе самих команд.. в общем-то рынок труда в Ф1 при всей крошечности Ф1 ещё и делится на пару отдельных частей, в одной из которых для маркетинга достаточно участия в гонках пилота определенной национальности и/или приносящего с собой больше денег чем... кто? угу, его конкуренты по борьбе за место под солнцем... в другой всё тот же маркетинг требует уже не просто присутствия а максимально возможной отдачи, и это уже конкуренция в большей степени талантов, нежели спонсоров (причем естественное желание конкретных работодателей заплатить меньше уравновешивается спросом на конкретного потенциального сотрудника) Всё это к тому, что с учетом объективной малости Ф1 я бы всё-таки искала скорее то, что сближает её с рынком в его общем виде, нежели отличия, которые в силу малости ммм... (рынка/площадки/подставить удобное выражение по вкусу) априори обязаны существовать ЗЫ: насчет велика и разный экономический смысл - не факт, имхо профессия гонщика предполагает не только умение быстро ехать, но и умение привлекать спонсоров, если так то команды ищут всего лишь лучшее из возможных для себя соотношение умений привлекаемых к работе сотрудников.. разумный компромисс, основанный на оценке перспектив самой команды Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted November 5, 2007 Share Posted November 5, 2007 Хмммм разве сам пилот занят поиском спонсоров, а не его менеджер? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 5, 2007 Share Posted November 5, 2007 хорошего менеджера ещё найти нужно, разве это не зависит от пилота? причем видимо как от его способностей на трассе, так и от умения общаться... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.