Мурлыка Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 КАА, ты забыл один момент - в тех странах памятники воинам-освободителям символ одновременно и победы над нацизмом, и Союза как государства, ну нету у них других символов чтобы вот так просто разделить! Единый символ всего сразу, как инь и янь... конечно по уму с памятниками не борятся, не наделяют их сверхсмыслами и идут вперёд, а не пятятся назад, но что прикажешь делать Западу когда он в принципе не понимает чего нынче ожидать от этой непонятной России? кто её знает чего ей, России, надобно и куда она идёт.. Насчет памятникам легионерам СС согласна, это делать нельзя вне зависимости от причин, по которым люди туда шли, слишком тонкий вопрос чтобы его так топорно решать. Насчет неграждан не могу сказать, я не особо в курсе проблемы... мне казалось там что-то совершенно нейтральное, вроде 5 лет прожить в стране и сдать экзамен по эстонскому языку, нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Я ничего не забыл. О том и речь. Нацистское государство ищет символы внешней агрессии даже там, где для них нет оснований. В отличие от России-91, единого общественного протеста против этих символов в Эстонии нет. Это была вчистую игра государственной нацистской верхушки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Здрасте пожалуйста, ищет где нет, а не младшие ли братья тех самых воинов оказались оккупационными силами и в странах Варшавского договора и тем более в этих республиках СССР? Единого общественного протеста не было, даже среди самих эстонцев, там довольно много людей весьма и весьма культурных, решение в общем-то ведущей партии, вот характеризовать её как нацистскую я бы не стала, слишком там сложно всё было в 40х... и вообще, кто сейчас ближе к нацизму, Эстония или Россия, это ещё вопрос вот нашла интересный взгляд на происходящее, попытка аналитики: "...В связи с началом подготовки к раскопкам у Бронзового солдата МИД России предупредил вчера эстонские власти, что их действия могут повлиять на дальнейшее развитие двусторонних отношений. «Особую озабоченность вызывает то, что все это происходит на фоне непрекращающихся действий по героизации сторонников нацизма в Эстонии и ряде других европейских стран», – подчеркивают на Смоленской-Сенной. Эстонские власти расставляют акценты по-другому. Правительство подчеркивает, что целью раскопок на Тынисмяги является установление личностей похороненных там солдат, а также их числа. Власти Эстонии никогда не обсуждали возможность уничтожения памятника Воину-освободителю, утверждает премьер-реформатор Андрус Ансип. По его словам, после окончания работ по идентификации останки будут перезахоронены с почестями на военном кладбище; туда же переместят и Бронзового солдата. Недопустимо, говорит Ансип, что на могилах на Тынисмяги поют, пляшут и пьют водку. Совсем недавно у премьера появился козырь, позволяющий ему подавать свою политику в еще более выгодном свете. «Все надо делать прилично, не уподобляясь России, где у военного монумента в Химках справляли свои естественные надобности проститутки», – сказал Ансип. 49% населения Эстонии и 57% таллинцев, судя по опросам, выступают против переноса Бронзового солдата. Этот аргумент использует мэр Таллина центрист Эдгар Сависаар, считающий действия правительства недальновидными. Эстонское правительство не получило открытой поддержки из-за рубежа. Но, с другой стороны, эмоции российских властей, смешивающих в один «коктейль» чувства родственников жертв фашизма, героизацию нацизма и угрозы экономических санкций в адрес страны – члена ЕС, также не находят особых симпатий. Позицию европейцев можно сформулировать так: могилы воинов тревожить не нужно, но если возникает необходимость в перезахоронении, то это надо делать достойно. Москва и Таллин не имеют соглашения о защите воинских захоронений и через 16 лет после распада СССР. Этот простой факт показывает, насколько для Москвы был до сих пор значим данный вопрос. События вокруг Бронзового солдата, в том числе его осквернение, начались не сегодня и не год назад, а в период обретения эстонцами независимости. Балтийские элиты заняты поисками приемлемой исторической версии для своих народов, и битвы вокруг памятников являются, возможно, неизбежной частью этого процесса. Однако Россия в поиске не находится. Почему же тогда российские власти не приложили достаточных усилий, чтобы защитить договорно-правовым образом памятники и воинские захоронения там, где господствуют иные взгляды на недавнюю историю? Российскому правительству неплохо бы ответить на этот вопрос. По крайней мере для себя." (полный текст здесь http://www.ng.ru/editorial/2007-04-27/2_red.html) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Спорь, пока не потеряешь последнего верблюда Арабская пословица Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Правительство подчеркивает, что целью раскопок на Тынисмяги является установление личностей похороненных там солдат, а также их числа.Гыгыгы. Мурлыка, тебе в президенты Эстонии, пожалуй, ещё рано. Для начала - пресс-секретарём к Ансиппу. Самый отъявленный борзописец и то не сумел бы так трансформировать высказывания про пьяниц и мародёров, которые типа там похоронены, как это тебе удалось... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Ну, что мразотные поляки будут на одной стороне с этим скамом, я не сомневался даже. Скам - это что такое? ( Не прикалываюсь, если чё, действительно не знаю ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 В переводе с английского: мразь, подонок, мерзавец, отброс общества и т.п. ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 эээ.... как бы это так помягче сказать... КАА, ты глубоко убежден, что я работаю в редакции "Независимой газеты"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Не, Мурлыка. Я глубоко убеждён, что ты, как это тебе свойственно, формируешь свой ненастоящий мир, в котором обитаешь, в том числе посредством извлечения из действительности ровно той информации, которая отвечает твоему нездешнему мироощущению. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 Питон, эт была редакционная статья, панимаишь? Вообще-то меня там заинтересовали совершенно другие мысли, на это "умягчение" я тоже обратила внимание, но по-моему это специальный приём, вроде намеренного понижения уровня шума Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted April 30, 2007 Share Posted April 30, 2007 «Все надо делать прилично, не уподобляясь России, где у военного монумента в Химках справляли свои естественные надобности проститутки»Надо с проституцией бороться, а не памятники сносить. А уж про проституцию он зря заикнулся. У самого армия шлюх больше действующей. Да и вооружены лучше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted May 1, 2007 Share Posted May 1, 2007 к чему эти голословные заявления? Что можно нелестного вспомнить о российско-польских отношениях, Cragle.. Начиная от насильственной и кровавой католизации Украины, припоминая Смутное время, участие поляков в наполеоновском походе, частых восстаниях.. Феликс Эдмундович опять же одних с тобой кровей... Речь же не о том. Или неужто ты, насколько я понял офицер Российской армии, поддерживаешь желание польских властей сносить памятники погибшим во время освобождения Польши??! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 большего я от тебя и не ожидал...но врать некрасиво...Не врет он. А у меня тоже в родне поляки. И сам я на четверть он. И что? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Дык а у меня вторая жена бывшая по происхождению из мазуров. И что ?.. Ну чё, Крагл, как насчёт за базар ответить? Вот народ тебе в один голос справедливо говорит, что я таки правду сказал. История это подтверждает, а она штука объективная. Чего делать будешь?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Ну чё, Крагл, как насчёт за базар ответить? Папа (папа наш Альграмар ) говорит шшо за базар ответит, тока не щас, не до того ему - вечером или завтра. Вот. Передаю как примерная доча. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Гыгыгы. Папа за базар через дочу отвечает. Вечером или завтра. Как это похоже на старину Крагла... Ты, Крагл, фуфлыжник. И не поляк ты нифига. Поляки - они хотя бы гордые. А ты тварёнок и пургонос дешёвый. Вот тебе мой приговор... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Гыгыгы. Папа за базар через дочу отвечает. Вечером или завтра. Как это похоже на старину Крагла... Ты, Крагл, фуфлыжник. И не поляк ты нифига. Поляки - они хотя бы гордые. А ты тварёнок и пургонос дешёвый. Вот тебе мой приговор...Нефиг мои слова переиначивать!!! Я Краглу в аську написала чтобы на форум зашел, тебе ответить, он говорит что занят и не до форума ему щас!!!! Так что нефиг!!!!!! :mad: :mad: :mad: :mad: НЕФИГ ЕГО ОБЗЫВАТЬ!!!!!!! :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Вот народ тебе в один голос справедливо говорит, что я таки правду сказал. История это подтверждает, а она штука объективная. Чего делать будешь?..Сырать... и на народ, и на историю, и на всеобщее мнение о ней, а так же и о своей персоне... И не скажу, чтобы он так уж неправильно поступал... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Доча... ты эта... не кипятись. Это мы с тобой знаем, что папе не до того сейчас. Других это, как ты понимаешь, совершенно не волнует, да более того - даже и не касается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Леди, блин! Ну мне пофиг какие там у кого личные счеты! Но противно уже читать этот бред - КАА VS cragle Блин! Читать просто противно. Один истерит и докапывается, другой, посылает, короче... Надоело. Задрали оба. Ни один топег без срача не обойти... Крагл меня, мля, ещё типа учил как общаться! Да советы блин твои... врачуя исцелись сам, или как там. Это к обоим. Как дети малые, чесслово... Причем как капризные дети... Ты права, Леди. ЗАДРАЛИ!!!! На форуме НЕИНТЕРЕСНО!!! И В ЭТОМ ВЫ ВИНОВАТЫ!!! Тут бред этот читать просто погано... И никакие личные проблемы это не оправдывают. Нельзя просто так по всем пунктам прикапываться. И посылать тоже!!! Блин... Слов нет короче... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Не ну Леди, ну честно, я че, просто так что ли? Мне оба этих человека довольно таки ни фига не чужие, не буковки, а живые люди!!! И когда они начинают друг друга по голове радовать, это как-то обидно, чесслово! Ну неужели в мире жить нельзя? 2Крагл - блин!! Удачу свою знаешь куда день? Я не Леди ни разу!! Мне своих таблов хватает, эффектные уходы в оффлайн меня не трогают!!! Достали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Нее, на форуме интересно Шоу маст гоу он. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Нее, на форуме интересно Шоу маст гоу он.Да иди ты на фиг!! Какое шоу? Это тебе они чужие, а мне вроде как друзья! Если бы ты с Герцогом в махалово поигрался - мне бы тоже было пофиг, а тут всё-таки обидно! Задрали... все... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Кста. Я говорила что мне скучно? Не, скорее - просто обидно. Что адекватные и хорошие люди тратятся на срач друг с другом. Поганое ощущение, честно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted May 2, 2007 Share Posted May 2, 2007 Да брось ты... Всё равно они только в виртуале такой экшн устраивают. Уверен, в реальной жизни эти люди спокойно пьют вместе пеффко. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.