Guest Denst Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 А чтобы ты сделал если бы твоих родственников (тьфу-тьфу) взорвал шахид в автобусе, магазине, кинотеатре? Нужно смотреть , что было первично. Шахиды уже потом начались. Вот только половина тех же шахидов проплачена тем же Израилем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 это шахиды-то "потом"?! то есть, получается, это злые израильтяне развязали войну против 5 арабских государств, потом они же, сволочи, отдали зачем-то Египту Синайский полуостров... и так далее?.. вспомни, для начала, кто кому войну объявил, на следующий день после создания государства Израиль... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 Ну, это бурные фантазии (о проплате шахидов). Вообще, у меня нет чёткой позиции по этому поводу. Неправильно, когда Израиль бомбит мирных жителей, но и неправильно когда в результате терактов взрываются автобусы с мирными людьми. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 это шахиды-то "потом"?! то есть, получается, это злые израильтяне развязали войну против 5 арабских государств, потом они же, сволочи, отдали зачем-то Египту Синайский полуостров... и так далее?.. вспомни, для начала, кто кому войну объявил, на следующий день после создания государства Израиль... Выделил с твоего позволения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 да, и что? а до того там был британский мандат, поэтому все претензии по истории ДО 14 мая 1948 года - не к нам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 ну уж так и не к вам.... а как же мусьё Герцль и его знаменитая Дер Юденштадт. А самое прикольное, ща вспомнил, что Англия, ратовавшая за сию автономию изначала, слилась в 47 на голосовании. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 В 1899 Герцль создал «Еврейское колонизационное общество» с целью закупки земли в Палестине, которая тогда была частью Османской империи . Великобритания предложила Герцлю как представителю Всемирной сионистской организации землю в Восточной Африке (Уганда— часть территории современной Кении) для организации там еврейского государства. Герцль сам готов был принять данное предложение, но этому воспротивились другие активисты движения в том числе весьма близкие к Герцлю. Угандийские планы провалились из-за того, что большинство сионистов рассматривали как возможную территорию для еврейского государства только Палестину; кроме того, представители конгресса сочли предложенную британским министром колоний Джозефом Чемберленом территорию как непригодную для поселения, ведь в таком случае переселение евреев имел негативный резонанс. Эти еще выкобенивались. При отсутствии гос-ва как такового, еще и выбирали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 А видно ли решение проблемы? Имхо, действенно будет только что-то радикальное, например Израиль выделяет территории и выселяет туда всех арабов до единого. Договориться неудастся тк Израилю не с кем договаривать и он все сделал, чтоб договариваться было не с кем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 А видно ли решение проблемы? Имхо, действенно будет только что-то радикальное, например Израиль выделяет территории и выселяет туда всех арабов до единого. На каком основании? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 Во-первых, я не предлагаю, я скорее делаю выводы основываясь на современной ситуации. Основании, а когда были Израилю нужны основания? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 Кстати, кризис меняет людей, посмотрите, что в Латвии творится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodrigiss Posted January 13, 2009 Share Posted January 13, 2009 У нас всё ещё впереди... Падение рынков в России 76% - худший результат в мире. У пиндосов, которые типа всё обвалили - 38%. Да, но у вас не лавинообразное падение под 45 градусов. А у нас никто не гарантирует, что за двукратным падением гривны не последует трёхкратное или четырёхкратное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted January 14, 2009 Share Posted January 14, 2009 Кстати, кризис меняет людей, посмотрите, что в Латвии творится. А что творится? (это просто вопрос). Картинка по ящику мало о чем говорит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 14, 2009 Share Posted January 14, 2009 А видно ли решение проблемы? Имхо, действенно будет только что-то радикальное, например Израиль выделяет территории и выселяет туда всех арабов до единого. Договориться неудастся тк Израилю не с кем договаривать и он все сделал, чтоб договариваться было не с кем.нету у этой проблемы решения, потому как англичане кинули муслимов во время первой мировой, пообещав им независмость, в том числе и территориям Палестины, а сами в то же время и ранее уже вели переговоры с лидерами сионисткского движения того времени, например: мусьё Вейцман. Собственно, автором знаменитой декларации Бальфура был не сам Бальфур, а как раз таки эти лидеры. Главной целью этого движения было создание еврейского гос-ва в Палестине, путём отторжения Палестины от Турции ( тогда она входила в состав Оттоманской империи ), но поскольку такое заявление выглядело более чем наглым, ведь оно не учитывало мнение проживающих на тот момент муслимов на этой территории, а их было под 90% по отношению к евреям, то в декларации нет ни слова о гос-ве. Текст декларации ниже: « Правительство Его Величества с одобрением рассматривает вопрос о создании в Палестине национального очага для еврейского народа и приложит все усилия для содействия достижению этой цели; при этом ясно подразумевается, что не должно производиться никаких действий, которые могли бы нарушить гражданские и религиозные права существующих нееврейских общин в Палестине или же права и политический статус, которыми пользуются евреи в любой другой стране» . "Национальный очаг" - вот как оно называлось, а проживающее муслимское население - "нееврейские общины". Права которых, кстати, с успехом ущемлялись уже во время иммиграции евреев на эти территории, что видно из самого мандата на Палестину. Напрмер: Статья 2: Мандатарий несет ответственность за создание в стране таких политических, административных и экономических условии, которые обеспечат создание еврейского национального очага, как это предусмотрено в преамбуле, и развитие самоуправляющихся институтов, и несет ответственность за обеспечение гражданских и религиозных прав всех жителей Палестины, независимо от расовой и религиозной принадлежности.Статья 4: Соответствующее еврейское учреждение будет признано в качестве общественного органа, который должен сотрудничать с администрацией Палестины и консультировать ее по экономическим, социальным и другим вопросам, связанным с созданием еврейского национального очага и интересами еврейского населения в Палестине, и под неизменным контролем администрации должен содействовать развитию страны и принимать в нем участие. В качестве такого учреждения признается сионистская организация, если только, по мнению мандатария, ее организация и устав отвечают соответствующим требованиям. Она, в консультации с правительством Его Британского Величества, будет принимать меры для обеспечения сотрудничества всех евреев, готовых оказать помощь в создании еврейского национального очага. Каково. А уж после вступления мандата в силу так вообще пошло поехало. В уставе Еврейского нацианального агенства по иммиграции были пунктики ещё те. Скажем так, на участке земли принадлежащим еврейской организации не должнобыло быть арабского населения. Выкупались земли в личную собственность и хоть коренное население могло там проживать, но работу получить не могло, как и взять в аренду землю. Это право было только у евреев. Собственно, создание подконтрольного гос-ва или территории рядом с Суэцким каналом - неплохая перспектива на тот момент истории, это уж потом планы поменялись. Так что нет здесь решения проблемы, потому как нынешние жители Израиля хотят просто спокойной жизни, а муслимы не могут смириться с обманом столетней давности. Вот и весь очень краткий обзор основной причины нынешнего противостояния. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 15, 2009 Share Posted January 15, 2009 Доллар достиг 31 рубля и на этом останавливаться не собирается. Уже выше 32-х рублей. Побит исторический рекорд 2003 года. Пишут, что в марте может вырости до 50 рублей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted January 15, 2009 Share Posted January 15, 2009 Бумага всё стерпит. Пусть пишут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 15, 2009 Share Posted January 15, 2009 А что творится? (это просто вопрос). Картинка по ящику мало о чем говорит. Народ недоволен безработицей, требует отставки правительства и парламента, громит здание последнего. Власти, как и любые власти придумали отговорку, что это были преступники и хулиганы. Латвия, насколько я понимаю, решила взять займ, равный доходной части годового бюджета. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 15, 2009 Share Posted January 15, 2009 часть твоей территорииЧьей "твоей"?.. Первый Храм был основан за полтора с лишним тысячелетия до того, как погонщик верблюдов Мохаммад появился на белый свет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 Уже выше 32-х рублей. Побит исторический рекорд 2003 года. Пишут, что в марте может вырости до 50 рублей. Пипец. Уже боюсь. Но Президент вроде пообещал, что в России проблем особых не будет. 2КАА Ты предлагаешь поделить мир по принципу :"Когда-то тут что-то, чьё-то было??" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 Кстати, кризис меняет людей, посмотрите, что в Латвии творится. Сегодня в Литве. Завтра у вас? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 2Denst на мой взгляд он акцептирует твоё внимание на неуместном употреблении местоимения в таком вопросе. Исторических прав на эту землю у евреев столько же сколько у муслимов. И за свой исторический херем они получили по полной уже в те времена, от Ассирийцев. А по сравнению с ними, брат, нацисты просто милые дети. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 Сегодня в Литве. Завтра у вас? У нас народ тяжелый на подьем. Последние лет 10 не помню больших демостраций по экономическим мотивам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 да их и не было никогда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 2Denst И за свой исторический херем они получили по полной уже в те времена, от Ассирийцев. А по сравнению с ними, брат, нацисты просто милые дети. Ты типо жил тогда, когда ассирийцы "зверствовали" круче нацистов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 А для этого надо обязательно жить в то время? Ассирийцы, Стакан, воевали не для завоевания территорий, а для того, чтобы их помнили и боялись. Они просто вырезали процентов 50 населения по принципу чёт нечет и везло тем, кому просто отрубали голову или брюхо вспарывали, предварительно на кол посадив. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.