SGC_bmw Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Нескладный какой-то Ральф...все время во что-нибудь вляпывается, причем ВСЕГДА в ущерб себе...даже жалко его. Ну, не всегда. Вон в прошлой гонке вынес Физика и дальше пехал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sаsа Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Ну, не всегда. Вон в прошлой гонке вынес Физика и дальше пехал. хорошо, практически всегда, так лучше? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Ничего, вон для него Вильямс персональный болид построили - что бы остыл немного... http://www.motorsport.com/photos/f1/2004/gen/f1-2004-gen-tm-1201.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Какой он худенький на этой фотке, даже на себя не похож. Прям аж жалко его. Доканала его Формула Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Ничего, вон для него Вильямс персональный болид построили - что бы остыл немного... http://www.motorsport.com/photos/f1/2004/gen/f1-2004-gen-tm-1201.jpg Ок как будто в сортир сильно хочет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Шумахер шел по идеальной траектории. А все остальное это маленькие эротические трудности Монтойи. Если бы МШ пошел на внутренний радиус, то он бы потерял скорость, а, следовательно, место. Так что он поступил совершенно правильно. Извини, спорить на этот счет я тут не буду, так как: во-первых, топ про другой эпизод (каюсь, сам начал) Именно. Тоже удержусь от дискутирования здесь про Шума-ХПМа, есть топ по соседству. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Вот тут все дружно орут про идеальную траекторию. Из вас кто нибудь в симы играет? Идеальная траектория это когда едешь один и не пытаешся кого нибудь обгонять или тебя не пытаются обгонять, когда же начинается обгон о какой нафиг идеальной траектории может быть речь? Две машины идут колесо в колесо, а в поворотах идеальная тректория проложена только для одной машины. Если бы например в НАСКАР все бы ездили аля Шум (оба кстати) половина пелетона сходила бы в первом повороте, а вторая половина после рестарта. Эт точно товарищ Сухов. Идеальная траектория - не рельс и не линия, прочерченная по асфальту. Следование идеальной траекторией НИКОГДА не подразумевает правоты в гоночных инцидентах. Она дает лишь наибольшую скорость и не более того. Пилоты же находятся в абсолютно равных правовых положениях - что на идеальной, что на самой невыгодной траектории. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emerald Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Виноват больше Алонсо, нежели Шумахер, хотя оба могли избежать столкновения. ИМХО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Моя ИМХА.... инцидент... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest madlopt unreg Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 Моя ИМХА.... инцидент... Было бы это , где-нить в ДТМ или КАРТ, я б тоже так сказал, но в Ф-1 такое запрещено, поэтому нужно искать виноватого(не нам конечно). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted April 26, 2004 Author Share Posted April 26, 2004 пересмотрел повтор - окончательно укрепился в мысли, что виновен Ральф - Алонсо даже на траву левым передним слегка выехал, дак нет, надо дальше толкать - дотолкался, чудовище... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 26, 2004 Share Posted April 26, 2004 хорошо, практически всегда, так лучше? Значительно лучше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted April 27, 2004 Share Posted April 27, 2004 Алонсо. Да, он выехал на бордюр (и даже чуть-чуть на травку заехал), однако в момент, когда он это делал, расстояние между ним и Ральфом было таково, что он спокойно мог бы продолжать ехать по асфальту. У меня сложилось впечатление, что Ральф сам стал сужать траекторию по мере того, как Алонсо заталкивал себя внутрь, а не захлопнул дверь перед испанцем. Однако Фернандо понервничал - и, испугавшись, сам себя вытолкнул на бордюр. А бордюры в Сан-Марино какие? Правильно, высокие. От себя добавлю, что обычно и сцепление на них хуже, чем на асфальте. В итоге машина, попав на поребрик, решила а) не замедляться б) не поворачивать. На видео сверху отлично видно, что перед самым столкновением машина Алонсо уходит на более широкую траекторию - по-русски говоря, кое-кто промазал мимо поворота. Итог - торможение в Ральфа, который оставил места ровно столько, чтобы Алонсо смог нормально по внутренней траектории пройти поворот. И причина этого торможения в Ральфа - невынужденный уход на бордюр. Версия вторая. Более простая. Алонсо, как атакующий, слишком быстро вошел в поворот. В итоге - ранний апекс и уход с траектории вследствие ошибки в выборе скорости. Собственно, разница между первым и вторым вариантом только в роли бордюра во всем инциденте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rusber Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 "перед самым столкновением машина Алонсо уходит на более широкую траекторию - по-русски говоря, кое-кто промазал мимо поворота." То есть, Нандо был вынужден выбирать траекторию, отличную от оптимальной, что естественно - ее защищал Ральф. Но фиха в том, как он это делал. Если Алонсо перед столкновением траекторию расширять стал, то Ральф на входе уж очень агрессивно и резко ее сузил, то есть входил он в поворот так, будто бы Рено рядом и не ехала. Когда Фернандо оказался на траве, он, ессно, стал выбираться на асфальт и расширять траекторию. И эта, "тема йопли поребрика с болидом Олонзы" удаффком не раскрыта ;-), ИМХО. Второй вариант - о скорости Алонсо до поворота, выглядит реальнее, но это ведь ошибка пилотажа, допущенная в условиях борьбы и не являющаяся умышленным некорректным поведением по отношению к сопернику, так что ИМХО, решение стюардов правильное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Если Алонсо перед столкновением траекторию расширять стал, то Ральф на входе уж очень агрессивно и резко ее сузил, то есть входил он в поворот так, будто бы Рено рядом и не ехала. Повторюсь: лично у меня сложилось впечатление, что скорее Ральф сужал траекторию в зависимости от того, где находится Алонсо. Это, однако, всего лишь ИМХО. Второй вариант - о скорости Алонсо до поворота, выглядит реальнее, но это ведь ошибка пилотажа, допущенная в условиях борьбы и не являющаяся умышленным некорректным поведением по отношению к сопернику, так что ИМХО, решение стюардов правильное. Я ничего не говорил о решении стюардов. Из поста этого не видно, но я отвечал лишь на вопрос "кто виноват в аварии?", а не "кого надо наказать?". И я считаю, что стюарды, пожалуй, правы. В любом случае, я боялся, что по башке надают Ральфу, так что это решение меня очень порадовало. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted April 28, 2004 Author Share Posted April 28, 2004 ну не знаю... сначала Ральф ушел вправо, перекрывая траекторию обгона по внешнему радиусу, так как именно туда смещался Фернандо тогда Алонсо ушел вовнутрь и встал с Ральфом практически параллельно (точнее уступал полкорпуса). Ральф же продолжал поворот, словно Рено он не видел, как будто его там и нет. Фернандо оттормаживался, но не черезмерно, т.к. понимал видимо, что тогда уступит в скорости на выходе. И видя, что Ральф его режет, наверно решил - ну и куй с тобой, золотая рыбка, лети в траву... То, что Алонсо понесло с поребрика на внешнюю сторону, имхо было следствием "слишком оптимистичного" маневра Ральфа. Так что он и спровоцировал сей косяк. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сектор Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Slightly Mad, мне кажется, правильно всё расписал. Мне нравится Алонсо, но здесь он явно погорячился. При внимательном просмотре, видно как Фернандо сносит в повороте и главное, в момент тычка все четыре колеса Рено на асфальте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted April 28, 2004 Author Share Posted April 28, 2004 При внимательном просмотре, видно как Фернандо сносит в повороте и главное, в момент тычка все четыре колеса Рено на асфальте. эээ... и что? не прижимался бы Ральф к нему, не получил бы в бочину... да и почему Фернандо погорячился? Он шел на обгон. Обогнал? Да, обогнал. А то, что Ральф че-то отмочил опять, дык вот он и погорячился... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сектор Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 да и почему Фернандо погорячился? Он шел на обгон. Обогнал? Да, обогнал. За это его и люблю. А инциндент был гоночный, оба виноваты, а может правы, что шли до конца и неуступали, на то и гонка. Ральфа жалко, совсем его задолбали бедного. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dil Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Да, но когда монтоя поровнялся с шумахером, тот не поехал по своей траэктории а дал руля в сторону монтоии. Если внимательно посмотреть этот момент с камеры которая находится на выходе из поворота, то видно что под конец поворота у МШ срывает задний мост, так что это движение рулём попытка поймать задний мост... Да и если предположить что он этим движением пытался вынести Монтою, то Монтоя к тому моменту уже был на газоне.... Так что нафига это делать не понятно... А вот поведение Монтои в отношении с Ральфом не понятно тк с камеры кажется что Ральф практический поравнялся с Монтоей когда Монтоя начал подрезать Ральфа... Но тк видио с видом сверху я не нашёл то судить точно не могу.. А насчёт МШ и Монтои посмотри внимательно как этот поворот проходят другие гонщики и поймёшь что МШ шёл строго по траектории... А в случаи Ральфа и Алонсо Ральф чуть вовнутрь ушёл... Так что возможно что Ральф сам виноват... хотя сильно сомневаюсь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 При просмотре в прямом эфире было такое впечатление, что Ральф закрывал калитку просто от безысходности. Он думал, что это сработает, и Фернандо отступит. Не сработало. Совсем как в Бахрейне... "...уберите пожалуйста эти грабли..." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sаsа Posted April 29, 2004 Share Posted April 29, 2004 Алонсо утверждает, что у Ральфа был фапьстарт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stripy Posted April 29, 2004 Share Posted April 29, 2004 Алонсо утверждает, что у Ральфа был фапьстарт. Может быть. Алонсо - ябеда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rusber Posted April 29, 2004 Share Posted April 29, 2004 Мораль: Алонсо - молодцом, подарил нам хорошее зрелище, Ральф - то же самое. Верной дорогой идете, товарисчи ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted April 29, 2004 Share Posted April 29, 2004 Алонсо утверждает, что у Ральфа был фапьстарт. За стартом следит электроника. Её не обманешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.