Анна Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Во-превых, кто такие эти "вас"? И каким боком там я? Во-вторых, Ники уже ответил. Когда я говорю про подтасовку фактов - я именно это и имею ввиду. Ники ответил, но там была "маленькая" неточность как обычно, впрочем. На которую я ему указала - а в ответ тишина.... И так всегда. Нет ни одного факта в которм бы вы учли все факторы - обязательно что- нибудь пропустите, округлите или забудете. так что не вижу смысла спорить с людьми, у которых такое "избирательное" зрение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Особенно этих признаков не было видно на ГП США. Про старты Рубенса в этом сезоне я вообще молчу - уже несколько раз мог опередить Шумахера сразу на старте, но молча нагибался и входил в поворот следом за своим первым номером. Такая КТ есть у всех. Так что не надо все бочки на МШ катить. А то нарисовали тут себе икон и молитесь. Кто у вас самый святой то - что-то я подзабыла? Мика что ли? - так там Култхард всегда нагнувшись был. Думаю не надо напоминать сколько раз ему пришлось про ****ть гонки в угоду Мики. Я уж не говорю про их подозрительно гладкие старты на фоне всех остальных команд.(А то тут некоторые про рено в этом году говорили - но они хоть не основные претенденты на титул) НУ и Сенна - тут уж я промолчу - а то обвинят черти в чем. - борцам с шумососанием - самим бы поучиться иконы не рисовать не мешало бы. Я хоть из МШ святого не делаю, в отличие от поклонников гонщиков - джентельменов и прочих романтических идеалов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 в 95 - это была третья машина - сто раз об этом было говорено. И что - это повод ожидать, что всего лишь смена пилота позволит вдруг бороться за чамп? А БАР в прошлом сезоне на каком месте были? А до этого? Даже вспомнить страшно. А в этом у них вторая машина. И делов-то - Вильнева на Баттона поменяли. Вывод - Баттон - СУПА, и даже Муми до него как до луны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Нелегальность Бенетона - это тоже самое, что нелегальность Феррари 2004 - чтоб не так обидно было за проигранный сезон в ход идут любые оправдания - абсолютно бездоказательные в том числе. О нелегальности Бенеттона 94 сам Шумахер заявлял, а в этом случае, я ему верю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Когда я говорю про подтасовку фактов - я именно это и имею ввиду. Ники ответил, но там была "маленькая" неточность как обычно, впрочем. На которую я ему указала - а в ответ тишина.... И так всегда. Нет ни одного факта в которм бы вы учли все факторы - обязательно что- нибудь пропустите, округлите или забудете. так что не вижу смысла спорить с людьми, у которых такое "избирательное" зрение. Ань, не было там неточности. Я не утверждал, что "именно этот конкретно пилот сделал то-то". Просто сослался на то, что какие-либо сравнения - по очкам, победам или просто этапам для разных лет и пилотов всегда будут использоваться всегда с выгодой для приводящей их стороны... Короче - спор то бесполезен, ибо ни одна сторона другой ничего не докажет . Что, впрочем, совершенно не мешает нам спорить дальше ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eugene Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Дело в том, что вторая машина в пелетоне - это уже не БАР. Это МакЛарен МП4-19В Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 О нелегальности Бенеттона 94 сам Шумахер заявлял, а в этом случае, я ему верю. Кому и где он это заявлял - впервые слышу. И опять не пойму причем тут 94 год, когда мы говорим о переходах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 О нелегальности Бенеттона 94 сам Шумахер заявлял, а в этом случае, я ему верю. Вот здесь поподробнее пожалуйста. Для придания динамики дискуссии полезно знать кто в каких случаях верит или не верит заявлениям, интервью, статьям, и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 О нелегальности Бенеттона 94 сам Шумахер заявлял, а в этом случае, я ему верю.Пожалуйста, Стас - вспомни источник информации. Она чертовски интересна! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Вот здесь поподробнее пожалуйста. на пресс-конференции после Гран При Франции 94 Шумахер выразил удовлетворение тем, как отлично сработал на его машине лаунч-контроль, запрещенный тогдашними правилами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 И делов-то - Вильнева на Баттона поменяли. Вывод - Баттон - СУПА, и даже Муми до него как до луны. В историческом разрезе - Вильнева поменяли на Сато. Так что Супа из Суп - Сато! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 на пресс-конференции после Гран При Франции 94 Шумахер выразил удовлетворение тем, как отлично сработал на его машине лаунч-контроль, запрещенный тогдашними правилами. Впервые слышу. Хотя у меня есть запись ГП Франции 94 - только не помню с пресс конференцией или нет. А в печатном виде на официальных сайтах (а не на тех, которые занимаются литературной обработкой фактов) ничего подобного мне не попадалось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 ага.. сравнение 1-го неполного сезона МШ в средней (на то время команде) и 1-го полного сезона Монтойи в топкоманде - офигительный факт! Сколько гонок выиграли пилоты Вилльямса с 1998го и до 2000 включительно? Ни одной. А Пике на Бенеттоне побеждал. Так кто топ, а кто середняк? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Кому и где он это заявлял - впервые слышу. На пресс-конфе после ГП Франции. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sim_tek Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Впервые слышу. Хотя у меня есть запись ГП Франции 94 - только не помню с пресс конференцией или нет. А в печатном виде на официальных сайтах (а не на тех, которые занимаются литературной обработкой фактов) ничего подобного мне не попадалось. Было-было Тогда у МШ спросили "Как Вам удаётся так замечательно стартовать?" Он и ляпнул по простоте, типа "благодаря бла-бла-бла нашим прекрасным иженерам" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Было говорено. И двести раз было говорено о нелегальности Бенеттона 94. А ты знаешь разницу между "говорено" и "доказано"??? Сколько раз ты поднимал эту тему и ни разу не смог это доказать. А если двадцать раз говорить одно и то же, даже вранье становится похожим на правду. Что значит забыл? Я же Бергера не на первое место поставил, а на третье... Каким боком дисквалификация эта касается подиумов? Подиумов - никак. А вот очки в КК с двух команд сняли, что и помогло Феррари шесть гонок быть в лидерах чемпионата. Так что статистика такая.. немного условная Или провидец. Хотя если послушать шумофобов - так каждый второй из них тогда был провидцем. Ну, если уж Дезавор "слышал" как Браун приказывал Баррику таранить Монтойю в Инди-03, то что же тут можно вообще говорить Дело в том, что вторая машина в пелетоне - это уже не БАР. Это МакЛарен МП4-19В Я подозреваю, у тебя для подобного заявления есть офигенная статистическая репрезентативная подборка с разбивкой по компонентам и проч. Верно? Сколько гонок выиграли пилоты Вилльямса с 1998го и до 2000 включительно? Ни одной. А Пике на Бенеттоне побеждал. Стас, ты только забыл, что в те годы надежность машин был ниже, и фактор случайности выше. Ну, а как победил Пике в Канаде в 91, я, думаю, тебе напоминать не надо. Или надо? Ну, а про абстоятельства его победы в Сузуке-90 ты умалчиваешь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Я подозреваю, у тебя для подобного заявления есть офигенная статистическая репрезентативная подборка с разбивкой по компонентам и проч. Верно? ну вообще утверждение спорное, но навеяло... парой страниц раньше Стас сказал, что вторая машина - БАР. Почему ты с него стат не трясешь? Далее, у нас в деревне все думали, что вторая машина - это машина той команды, которая занимает 2е место в КК. В данный момент до подведения итогов КК ещё времени полно. КАК определять 2ю машину в середине сезона? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 2 Nevada Со Стаса я статистику не трясу потому, что его заявления не отличаются такой новизной и оригинальностью как у Юджина и в целом я с ним согласен. Так что ему я верю на слово, пусть с него трясут стат те, кто не согласен... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Так что ему я верю на слово, пусть с него трясут стат те, кто не согласен...Double standards? :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Далее, у нас в деревне все думали, что вторая машина - это машина той команды, которая занимает 2е место в КК.Но я много раз читал здесь, что многие соглашаются с тем, что лучшая машина прошлого сезона - Уильямс... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 2 Nevada Со Стаса я статистику не трясу потому, что его заявления не отличаются такой новизной и оригинальностью как у Юджина и в целом я с ним согласен. а новизной и оригинальностью отличаются не посты юджина, а поведение мп4-19б.. например поул у Кими - чем тебе не оригинальность? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Но я много раз читал здесь, что многие соглашаются с тем, что лучшая машина прошлого сезона - Уильямс...ну, нет проблем, только укажи критерии оценки.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 ну, нет проблем, только укажи критерии оценки..Так это ж не я так оценивал! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 Так это ж не я так оценивал! отмазалси... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted August 10, 2004 Share Posted August 10, 2004 отмазалси...Стараюсь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.