Iryna Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 Дык не вопрос - начали бы с себя, с отвода армии, Маааленькая проблемка - на это ваши власти пойти НЕ могут и НЕ смогут, поскольку не являются самостоятельными фигурами и НЕ мыслят категорией блага Украины. То что делают ваши власти, по сути называется - вы добровольно сдайте оружие, мы займём ваши города, поговорим с кем сочтём нужным чтобы получить желаемый нами результат, и дальше всё будет исключительно по-нашему. Мур, что же твои родственники из мирного Харькова уехали? Насчёт отвода армии - так там ведь и другие мирные люди есть, которым эта армия нужна. Видела ссылку о краматорских женщинах? И эту ещё посмотри ( вот, наверное, с ним надо "круглый стол" проводить ): https://www.youtube.com/watch?v=qFdZXWcRqW4#t=51 Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 И почему, интересно, из меморандума Рады исчезли слова о прекращении так называемой АТО, о внеблоковом статусе Украины и о решении этого вопроса исключительно на референдуме?.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 Ути как интересно! А кто решает? Коломойский сам с собою?.. Сами себя позовём, сами с собой договоримся. Так кто там был, от Луганска?А там один Коломойский был, больше никого? Кто от Луганска был - не знаю, не интересовалась. Это ты любитель фамилиями и должностями жонглировать. Ты не ответил - а кого нужно было пригласить, чтобы был в состоянии вопросы решать? Там теперь несколько "народных губернаторов" и всяких других "царей". Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 Кто от Луганска был - не знаю, не интересовалась. Ржунимагу. Круглый стол прямо-таки разливался, значить, в любви к востоку, только позабыл пригласить восток для беседы. Так с кем же твой хвалёный круглый стол договаривался? К кому он, собственно, адресовал свои обращения? Круглый стол, состоящий из одной стороны - это, конечно, круто, прямо сил нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 Вся договорённость - точно как Мурлыка заметила: вы там оружие сложите и станьте быстренько раком, и тогда мы вас, может, помилуем (а может и нет). Ха. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 Что характерно: Янукович объявлял амнистии, не дожидаясь прекращения вакханалии на майдане, авансом. Рада же обещает амнистию только ПОСЛЕ сложения оружия, причём не всем, а только "не совершившим тяжких преступлений". Но ведь ВСЕ участники вооружённого противостояния на востоке со стороны федералистов, по мнению хунты, совершают тяжкое преступление, и не одно. То есть амнистии на самом деле не будет никому. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 Мур, что же твои родственники из мирного Харькова уехали? Насчёт отвода армии - так там ведь и другие мирные люди есть, которым эта армия нужна. Видела ссылку о краматорских женщинах? И эту ещё посмотри ( вот, наверное, с ним надо "круглый стол" проводить ): https://www.youtube.com/watch?v=qFdZXWcRqW4#t=51Мои родственники уехали из Киева. Временами не слишком мирного и, похоже, безнадежного. Ира, опомнись, что ты говоришь?? Нафига "другим мирным людям" армия под городом? :eek: Армия может либо нихрена не делать, либо стрелять, в обоих случаях это сильный источник напряжения. Отвод армии есть первое и необходимое условие чтобы успокоить ситуацию. С ним смысла нет. Этот мужик умеет только воевать, поиск мира не его стезя. Стрелка - думаю да, имело бы смысл включить в представительство юго-востока. И ессно + более мирных представителей, способных к политическому диалогу, но их должен отбирать юго-восток, а не Киев, иначе опять же нет смысла. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 20, 2014 Share Posted May 20, 2014 Там теперь несколько "народных губернаторов" и всяких других "царей".Ну дык пущай для начала этих "народных губернаторов" и приглашают, всё равно это промежуточный, технический этап, с техническими задачами. На следующем кроме референдума можно заодно и местные выборы провести, чтобы народ выбрал кому реально доверяет. Самое смешное, что если бы Киев (вдруг неожиданно) обзавелся бы умом и провёл бы всё правильно - половина т.н. "сепаратистов" резко передумала бы отделяться.. им ведь собственно само по себе отделение нафиг не вперлось, просто не доверяют Киеву исходя из тамошних деятелей и их действий. Но этого не будет.. и Россия тут абсолютно не при чём (вот уж где-где но тут точно не при чем). Если захочешь сможешь догадаться кому и почему это не нужно, логическая цепочка простраивается несложно и почти однозначно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Огоооо! Питон перестал изображать доброжелательность, и рассказывать, что он нам не враг? И что же такого произошло? Не понравилось то, что мы с Сагом пишем? Ну извини, мы пишем то, что видим, а не только ссылки постим. А если и постим, то понятно, что не те, что ты. Ты же выкладываешь исключительно те, которые подогревают твою ненависть к Украине. Стихотворение Бродского раньше знал или сейчас вычитал? Саг, какая черта?.. На мой пост 8499 так никто и не ответил. Понятно. Ну не повезло форумвану с нами,тупоголовыми, что поделаешь. Долго мы маскировались, вменяемыми людьми прикидывались. P.S. Посты Питона о директоре 42-й школы просто сразили наповал. И лазила она, оказывается, где попало, находясь на своём рабочем месте, и вреда ей, оказывается, не причинили ( то, что её вооружённые уроды, на глазах у детей, увели, и прессинговали - это, конечно, мелочи. Жива ведь осталась.) - хорошие парни, надо отблагодарить конфеткой.А что тебе ответить? Что я отнюдь не из сми знаю, а от людей, приехавших с украины, о том что происходит? О стайках молодняка с битами и ПС на черных майках, которые гоняют по улицам города и никакая милиция не рискует к ним даже обращаться? Бегут не только в Киев, Ир. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Подчеркиваю еще раз - ВРЕМЕННОЕ правительство. Опять 25 - кто мечтает сдаться Америке? Она нам вроде как войну пока не объявляли, к чему тогда сдаваться-то? ты все пропустил. Вы уже сдались. А войну... ее объявляют тому, кто является противником... А кто сам готов чапать на бойню - тому войны никто никогда не объявлял... да... Саг, ради чего все это затеяно - уже делается в открытую. Базы НАТО? Фуфло это все, по сравнению с тем, что вас ждет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Это просто гы-гы-гы. А не Россия ли стрррашно озабочена Украиной? Не об Украине ли постоянно говорят российские СМИ? Я их, правда, не смотрю, так меня, что ли, смотрящие их обманывают? Или в России срррочно всё замечательно стало? Или, всё же, нужно было "тотальной русофобией" озаботиться, чтобы отвлечь российское население от проблем в России? Ложь, Ир. Времени Украине уделяется много. Она столько не стОит - факт. Однако - даже до 50% сиииильно далеко. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 ... То же самое и на рашатв, ток титушек заменить на националпредателей. У них задача такая. и опять ложь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Мне непонятно, почему ни у кого из здесь присутствующих не возник вопрос, почему это с вожделенной ЛНР и ДНР люди бегут в Киев и, о ужас!, в Западную Украину, прямо в логово бандеровцев. Ирина, у меня такого вопроса не возникло, потому, что я не верю российскому гебельс-ТВ, а в инете пытаюсь сопоставить факты поступающие с обеих сторон. По моему опыту общения с людьми, отношение к Украине и украинцам в России в своём большинстве сводятся к злорадствованию на тему "няш-мяш, Крым наш" или "вы нам ещё за Севастополь ответите - ура, ответили!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Остальное вообще не хочется комментировать - там тупо хохлосрач какой-то. Пиндосы, москали, ядерные бомбы. Интересно, это только я такой тупой, что думаю, что ЮВТ могла так спокойно 3.14здеть про "мочить их всех" только с разрешения самого ВВП? Или она настолько "возвысилась" благодаря Байдену? Нет, не только ты, наверное и я тупой, когда понял, что Путин и США давно уже обо всём договорились. Так что истину знают только правители, а для обычных людей существует официальная точка зрения. Официальная точка зрения такова - в Славянске и иже герои (а не бездельники, дорвавшиеся на халяву до власти на чужой крови), а на остальной Украине бандеровцы и фашисты. Кто попытается в России узнать правду (а не официальную точку зрения), тот будет объявлен пятой колонной. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 связанное с темой- в очередной раз вовочке не дали пирожок хитрожопые азиаты, а стока надежд было: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vla Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 А Петя ещё пока никто.А Дмытро, наскилькы я зрозумив, зараз украйынськэ усё (прынаймы тэлэбачийнэ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Нет, не только ты, наверное и я тупой, когда понял, что Путин и США давно уже обо всём договорились. Так что истину знают только правители, а для обычных людей существует официальная точка зрения. ...Ну, а сам то что думаешь? Абстрагируясь от внутреннего гражданского конфликта, Украина не является стратегическим партнёром по двусторонним бизнес связям для Европы или США. Для Европы это лишь область, через которую проходит газ, столь необходимый для нужд самой Европы. В большей мере, вышеприведённое определение подходит для РФ. Дестабилизация этой области позволяет США вводить напряжённость транспортировки газа в Европу, из-за чего и будет строится Южный и был построен Северный газопровод. Это стандартная позиция США для решения своих экономических проблем. По мне, так истина в этом вопросе не так важна. Цель то понятна. Я не так давно интересуюсь межгосударственными отношениями, где-то с начала этого века. Не припомню, чтобы для представителей власти России, Украина, Белоруссия, Казахстан или ещё кто поблизости, являлся бы братским народом. Всегда делался упор на партнёрские отношения с привилегизацией совместных активов в пользу РФ или иных уступок. В принципе это нормально, учитывая социально-экономический статус окружающих стран за исключением Казахстана, разве что. Ну, там другие договорённости. Потому сейчас, спустя 20 лет таких непонятных отношений, трудно взывать к людям совершенно иной формации. Выросло целое поколение людей, для которых история страны начинается с конца 90-х, а до этого чистый лист. И лезть к ним со своим уставом поздно, наивно полагая, что у них он тот же. Нет. Другой и давно переписан. Да, мне искренне жаль людей вовлечённых в этот виток истории страны, так сильно напоминающий Германию 30-х с факельными шествиями. Но уже поздно. Придётся оставить эту область в покое на определённый срок. Многим понятно, что ждёт население, оставшееся на этой территории, но этот шаг должен быть совершён им без постороннего вмешательства. Я даже предполагаю, что прояви Россия к создавшемуся положению в Украине полнейшее безразличие с неким налётом презрения, она бы выиграла в большей степени в союзе с Европой и отдалении Европы от США. Что до Китайцев то я, уже узнав их достаточно хорошо в силу совместных отношений, могу лишь предупредить от совместного вовлечённого сотрудничества с этой страной. Для того чтобы они не сожрали тебя, придётся держать их на 10 шагов сзади. Воистину - саранча. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 В Россию я никогда не стремилась, внутреннюю политику её не приемлю и всегда так было; вмешательство в дела другого государства тоже никогда не поддерживала; Ющенко и Юлю никогда не любила, за Яныка голосовала только во втором туре ( и сейчас, если во второй тур выйдут Юля и Порошенко, то проголосую, во втором, за него - лишь бы не Юля. А в первом за него голосовать не буду ); что русскую литературу изучают как иностранную - переживала, по-глупости, а потом подумала, что не в изучении литературы в школе дело, кто читает - тот читает и без школы; с западенцами, после 2004 года, неоднократно общалась, более того, одна из них теперь - моя близкая подруга; американцев срочно любить не начала; Питон злобствует, подтверждаю. Что ещё? Майдан, первые несколько месяцев, не поддерживала, потом начала сочувствовать к аннексии Крыма отнеслась спокойно. Я против разделения Украины; категорически против любых российских военных (любого вида-подвида) в нашей стране; ЛДН и ДНР - глупость глупостная, чтобы Луганск постигла участь Приднестровья - даже думать боюсь; Ефремов Луганск угробил; жёлчь и злобствование по адресу Украины и одностороннее освещение событий не приемлю; нациков в Украине не больше, чем в России, враньё по поводу засилья бандеровцев и болтовня об угнетении русскоязычных возмущает и раздражает; то, что некоторые россияне желали(ют) Украине гражданской войны и теперь этому радуются - вызывает у меня резко негативную реакцию; то, что малявки знают по собственному опыту, что такое война - вызывает слёзы. Бгаво Ира, бГаво! В упор не видеть "переворот" взглядов за 10 лет, в упор не видеть, что отстаиваешь то, что 10 лет назад и близко не воспринимала, а за то, что отстаивала тогда - уже стыдно. Воздух Свободы, видимо, такой. До Мурлыки тебе уже не далеко, печально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 она бы выиграла в большей степени в союзе с Европой и отдалении Европы от США. Что до Китайцев то я, уже узнав их достаточно хорошо в силу совместных отношений, могу лишь предупредить от совместного вовлечённого сотрудничества с этой страной. Никогда пиндосы этого не допустили бы. Хотя явно за самоубийственной политикой Европы есть что-то ещё. Они же не самураи, чтобы совершать сэппуку только потому, что приказали. А это несомненно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 ... Абстрагируясь от внутреннего гражданского конфликта, Украина не является стратегическим партнёром по двусторонним бизнес связям для Европы или США. Для Европы это лишь область, через которую проходит газ, столь необходимый для нужд самой Европы... это еще и область, где можно - без оглядки на экологию, мнение населения и т.п. чушь - разворачивать добычу газа сланцевого. И появление профильных компаний с родичами Байдена и других во главе - не случайность, а лишь шаг в направлении исполнения обещаний европам по избавлению от газовой зависимости. А еще прикольнее выводы про договоренности властей РФ и США в свете полярности интересов в данной сфере... да... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Никогда пиндосы этого не допустили бы. Хотя явно за самоубийственной политикой Европы есть что-то ещё. Они же не самураи, чтобы совершать сэппуку только потому, что приказали. Ну хорошо, а что бы они смогли выдумать в ситуации, когда за карточным столом остались игроки без ставок: Украина и Европа? Россия официально бы поздравила ЕС и остальной мир с провозглашением Третьего Рейха в Украине и послала бы последних лесом, с соответствующими санкциями к установившемуся режиму, согласно нормам международного права, тем самым списав с себя ответственность за транспортировку газа по Украинской территории, отказавшись подписывать новый договор с новым правительством Украины. это еще и область, где можно - без оглядки на экологию, мнение населения и т.п. чушь - разворачивать добычу газа сланцевого. И появление профильных компаний с родичами Байдена и других во главе - не случайность, а лишь шаг в направлении исполнения обещаний европам по избавлению от газовой зависимости.Там того газа кот наплакал. И тендеры выиграны Shell много ранее событий нынешних. А поскольку добыча ведётся в районах Восточных то с этой точки зрения США совсем невыгодно устраивать там вакханалию с возможностью потери начатых разработок. В Европе Польша есть с таким же потенциалом, которая сама готова отдать свои территории на разработку, только возьмите. В общем, надо быть совсем хреновым маркетологом, чтобы подвергнуть риску официально лицензированный на десятилетия бизнес. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Я, так же как и ты, забыл поставить четыре буквы. Ай, Эм, Ейч и Оу. Немного о разнице и много о мотивах Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Что до Китайцев то я, уже узнав их достаточно хорошо в силу совместных отношений, могу лишь предупредить от совместного вовлечённого сотрудничества с этой страной. Для того чтобы они не сожрали тебя, придётся держать их на 10 шагов сзади. Воистину - саранча.А ЕС с США агнцы - ночами не спят, думают как лучше бы для России сделать ... А насчет совместных отношений, я первые 18 лет прожил в 120 км от границы с Китаем, по нашим меркам в двух шагах, а уже в зрелом возрасте жил год в Бельгии, так что могу сравнивать - китайцы получше ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Кому как Нолан, кому как. По бизнесу мне проще с европейской и американской стороной договариваться. Китайцы не соблюдают пункты договора. У них есть только один пункт - свой личный интерес. Разумеется, его преследуют все, но тут делается всё, чтобы интерес был исключительно односторонним. Посему бизнес с ними ведётся исходя из того, что они могут учудить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Россия официально бы поздравила ЕС и остальной мир с провозглашением Третьего Рейха в Украине.ЕС и пиндосы сами поздравили бы рейх в Украине. Что они и сделали, собственно. Они будут приветствовать любой антироссийский режим, даже если он установит человеческие жертвоприношения на главной площади страны с демонстрацией по телевизору, включая съедение иудеохристианских младенцев живьём. Будет объяснено, что это демократия такая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts