kukura

Вспомни, кто работал на 6 кнопке, до того как там появился Спорт? Киселёв и Ко, которые до этого были на НТВ. А Киселёвское НТВ всегда очень раздражало этого мелкого. Говорили про него не то, что он хотел. Потом он поставил задачу: "Спорт - в массы, нам нужен спортивный канал". Не прошло и года и большая часть страны может счастливо наблюдать всю Формулу в прямом эфире. И много других замечательных видов спорта. И вся страна сча-а-а-стлива. И в Кремле довольны, больше на ТВС не рассказывают какой у нас плохой Президент, а отовсюду говорят какой он хороший. И люди видят подтверждение этого, вот дал нам Формулу в прямую, а то всё ночью показвывали. И председатель ВГТРК Добродеев Олег Борисович говорил тогда:"Да у нас будут лучшие европейские трансляции!" И где они? А то, что рейтинг в 3 раза меньше, чем был у ТВС, и находятся на уровне статистической погрешности, так это не важно. Зато Киселёв заткнулся. И этот омерзительный фильм Грунского никакая не раскрутка, и не "поворот" лицом к зрителю. Как стояли мягким местом, так и стоят. Главное в фильме было то, что все собственно лучше всего запомнили - фраза ребят после заявления Лужкова. Всё. Чистая заказуха - Лужка мочат. Питерские хотят подмять под себя Москву и история с московской трассой часть этого чёрного пи-ара. И не удивлюсь, что скоро Путин скажет:"Бум строить тарссу!", благо к тому времени ЮКОС благополучно перейдёт под контроль тех же питерских силовиков и денег будет много. А народ воскликнет: "БРАВО!!! Вот она неподдельная забота о простом российском болельщике! Олимпиада, теперь и трасса! Президента на третий срок!" Надеюсь, что могу так высказаться в форуме "Общение".

Да естесственно. В прямую, потому что лето. А для прямых трансляций в обычное время есть Спорт, с его прекрасным "терапевтическим" воздействием на страну. Чувствуете уже как полегчало? То-то! А кому за это спасибо? Только нашему Президенту. Если б не он, щас до сих пор имели бы тлетворное влияние агентов американской разведки! Сорри за офф-топик.

Согласен тем, что появление есть неплохо. Но само произведение просто поразило своей бездарностью и с художественной и с содержательной точки зрения. Куча фактических ошибок, режиссёрски атмосфера Гран-при не чуствуется абсолютно. В 25-ти минутный фильм намешали всё, хотя явно была командировка в Венгрию и можно было хорошо поснимать кулуары, пилотов, болельщиков. Кадры совершенно других серий, причём они здесь? Причём здесь школа, где развлекаются неплохо зарабатывающие люди, пусь даже из России? Про машины, используемые в этой школе Грунский говорит: "Это реальные болиды Ф-1. На них гонялись ещё лет 10 назад...". Бред. Там ребёнок увидит, что это машины вообще из других гоночных серий. Про Гран-При Бахрейна говорится в будущем числе. Ну хорошо Грунский ни черта не понимает в Формуле, но может ведь кто-то подсказать? Если было сие творение создано ещё зимой, почему не переговорил? Сделано всё левой ногой из остатков. Нахреначили всё, что нашли в архивах по этому вопросу, какие-то Богом забытые интервью московских чиновников. При чём здесь Нагатино, уже давно про него все забыли. Лень даже хоть чуть-чуть изучить вопрос. Лишний раз убеждаюсь, Грунский - отстой из отстоев! А народ всё равно сожрёт. На федеральном канале, в 21.00 по Москве в воскресенье, при том, что Парфёнова нет. Я не удивлюсь, что рейтинг даже будет неплохой.

Самое интересное, что если расстояние между гонщиками на такой скорости (~320км/ч) было меньше 8.9см, то система со шкалой 0.001с не в состоянии определить, кто же из них был впереди и покажет 0.000. Не кажется ли вам, что две Феррари в момент пересечения этой белой линии вполне могли находиться внутри этих сантиметров?

Значит, попытаться разобраться в дисквалификации Монтойи и с тем, как её описывает регламент. Вот что из этого получилось. На записи всё неплохо видно. В момент, когда Хуан, вылез из машины рядом с его болидом находились механики и покинули они стартовую решётку менее, чем за 15сек до старта прогревочного круга. Т.е. даже если бы Монтойя остался сидеть и махал бы рукой, как это прописано в Регламенте, его болид можно было исключить из гонки в соответствии с двумя статьями: Статья 149: "...весь перосонал команды должен покинуть стартовую решётку до того, как будет подан 15-ти секундный сигнал...". Статья 159: "...результатом нарушения положений Международных Спортивных Правил или этого Регламента, касающиеся стартовой процедуры может быть исключение машины и её гонщика из Соревнования". Но в том-то и дело, что "может быть", а может и не быть, и дальше я к этому вернусь. Реально же (это есть на официальном сайте Ф-1) Хуана дисквалифицировали за нарушение 85 статьи Спортивного Регламента Ф-1: "Смена машины после начала гонки не разрешается и, если пилот захочет это сделать, он должен покинуть свой болид и стартовую решётку до подачи 15-ти секудного сигнала, непосредственно предшествующего старту...". И это тоже видно на записи. От момента, когда ХПМ впрыгнул на ограждение до момента начала движения болидов прошло меньше 15-ти секунд. Вот и всё. Другое дело почему наказанием явилась именно дисквалификация? Однозначного определения наказания за это нарушение я не нашёл. Разбираясь в этом Регламенте, я понял, что там чуть ли не всё отдано на усмотрение стюардов. Смена машины Хуаном попадает под понятие "инцидент", т.е в соответствии со статьёй 52: "...любое действие гонщика, которое составляет нарушение Спортивного Регламента или Международных Спортивных Правил...".. При этом в 53 статье говорится: " Право стюардов решать, по сообщению или запросу директора гонки, должен ли гонщик, вовлечённый в инцидент, быть наказан". Хорошо, нарушение есть, давайте наказывать. Как? На этот счёт есть 57 статья:"Стюарды могут назначать наказания специально утановленные в этом Сортивном Регламенте в дополнение или вместо любых других наказаний, доступных им согласно Международным Спортивным Правилам". Другими словами, стюарды на их усмотрение выбирают наказания из двух документов: Регламента Ф-1 и Международных Спортивных Правил. В Регламенте есть 54 статья, перечисляющая возможные "специальные наказания". К ним относятся проезд через пит-лейн, 10-ти секундное стоп-энд-гоу, добавление на следующей гонке 10 позиций на старте и прибавление в некоторых случаях 25-ти секунд к итоговому результату. Ни одно из этих наказаний стюарды не применили, посчитав видимо, что нарушение Хуана достаточно серьёзное, и поступили более строго - воспользовались описанной в Международных Спртивных Правилах дисквалификацией. Из всего этого для себя я сделал следующий вывод. Решение по Хуану не могло быть сделано сразу. Инфрормация о нарушении должна сначала дойти до стюардов, потом они должны посовещаться и назначить наказание. А начавшиеся бурные события сразу после старта явно отвлекли их и более-менее спокойная фаза наступила только где-то после 35 минуты. Но 1час 15мин на вынесение решения - это конечно многовато. Кроме того всё-таки вызывает вопросы строгость наказания. Возможно они вынесли решение, исходя из совокупности двух нарушений, а обснованием своего вердикта оставили только нарушение Монтойи. Но опоздание на несколько секунд и дисквалификация? При том, что вариант выбора наказания, как я вижу, не был однозначен.

Что касается обгона Мишей Барика, то на повторе в режиме стоп-кадр в общем неплохо видно, что в момент пересечения второй белой линии, которая видимо и является финишной, никих 115см между МШ и РБ и близко не было. Разница измерялась дай Бог десятком-двумя см. При этом РБ был ВПЕРЕДИ.

На самом деле помимо Хуана ужастно жалко Сэма Майкла, который принял бразды оперативного технического правления командой из рук Патрика Хэда. Так или иначе, но провалы на последних двух гонках связываются именно с его приходом к управлению. Разве что за Ральфа не отвечает. Канада - проглядел эти тормозные воздухозаборники, его вина. США - именно он командует действиями команды и пилотов в такой нештатной ситуации, какая случилась там на старте. Он принял неправильное решение. Во-первых, Хуан поменял машину, нарушив 85 пункт, где говорится что этого делать нельзя менее чем за 15 сек до старта прогревочного круга. Кроме того, действительно была нарушена "стартовая процедура". Там в соответствии с пунктом 149 за 15 сек до старта прогревочного круга команда должна покинуть стартовую решётку. Этого сделано не было. После того, как остальные машины отправились можно было в соответствии с той же описанной в регламенте "стартовой процедурой" попытаться либо успеть запустить двигатель и стартовать с последнего места, либо затолкать машину на пит-лейн, запустить там и стартовать уже с пит-лейн. А вот уже в пункте 159 написано, что результатом нарушения положений порядка стартовой процедуры может явиться исключение машины и пилота из гонки. Что, собственно, и произошло. На мой взгляд вина целиком и полностью лежит на Сэме Майкле, что очень жаль.

Я только цитирую уважаемое издание и не высказываю своего диллетанского мнения

Там целый комплекс причин. Рон действительно слишком сильно увлёкся бизнесом. В их числе и Парагон. Разраслась команда, сложное управление. Ну щас вон пересматривают систему, Уитмарш усиливает свои позиции. Хорошая статья в F1-racing по этому поводу, если у вас там продаётся. Там, кстати, запреты бериллия и дифференциала не ставятся на последнее место

Всё будет, спок :!: :!: Только не станем обсуждать, а то нас тут порешат за это.

Видимо это ХПМ? Хуан мне симпатичен, но он как-то нестабилен в скоростных показателях. Боюсь из-за этого ему будет тяжело бороться с МШ. Вообще-то я болею за Макларен, особенно препочитаю их финскую линейку гонщиков. Думаю, если случится, что если когда-то они решат проблемы с машиной будет интересно :lol:

Талант - несомненно. Улучшил скоростные показатели с начала сезона? Несомненно. В последней гонке совершил массу обгонов, при этом не допустил на мой взгляд ни одной грубой ошибки. То что самонадеян - прекрасное качество для амбициозного гонщика, а неамбициозные и не являются перспективными. Надеюсь, что с приобретением опыта безрассудная самонадеянность перерастёт в здравую уверенность. Главное чтобы не пропало желание бороться за позицию на трассе. А недолюбливание кого-то ИМХО приводит к предвзятости.

Что давал или не давал круг мы не знаем. Команды работают по программе и возможно это был первый быстрый круг на свежей резине, а он в последнее время часто бывает самым быстрым. Поэтому может и не всё так просто с точки зрения важности. А в гонке мы видели это недавно. На Нюрбургринге Сато атаковал Барика. примерно таже ситуация. Такума был "излишне оптимистичен", а Рубенс не догадался или поленился посмотреть в зеркала. Пострадал тогда японец. Но мог остаться в том повороте и Барикелло, и думается вполне заслуженно. Называя тот санёвр Сато "непрофессиональным", он сам продемонстрировал не сильно профессиональное поведение. Думаю эту тему не нужно сильно развивать здесь.

Да. Первая ошибка Массы, что не увидел пошедшего на обгон Сато. Вторая ошибка Сато, что до последнего надеялся, что его пропустит Масса. Но большая вина на мой взгляд лежит на пилоте Заубера, который должен в данной ситуации предпринять всё, чтобы пропустить пилота сзади. Масса шёл достаточно медленно, чтобы испортить быстрый круг Сате.

Массе махали синим флагом, значит сзади гонщик на быстром круге, которого нужно пропустить. Надо лучше смотреть в зеркала.

Сначала надо выяснить, кому там махали синим флагом. Как по-Вашему?

Ну хорошо. В конце концов ни команды никаких протестов не подавали, ни стюарды не принимали никаких решений. Хотя момент конечно спорный, собственно поэтому мы и спорим. Ровно также как в других ситуациях у меня и некоторых посетителей Форума были отличные мнения от вердиктов комиссаров. Что же касается Индианаполиса, то после этой гонки я совсем другими глзами посмотрел на Сато. Он растёт на глазах. Стабильный, быстрый и при этом не боится атаковать. Пока, конечно случаются оплошности, но главное есть желание использовать любую мало-мальски создавшуюся возможность. По-моему в наше время это дорогого стоит.

Ох, я уже устал повторять. Он не поворачивал не потому, что перекрывал траекторию Трулли, а потому, что там ехал Макларен. Эта попытка ничем не отличается от обгонов МШ-РБ, ТС-ДК, КР-МВ. Только в тех случаях на апексе поворота не было медленных болидов, от которых приходилось шарахаться. И все обгоняемые оказывались там с перекрытой траекторией, только они слегка притормаживали и возвращались таким образом на свой апекс. Почему Трулли, находясь на самом деле не более выгодной для входа в поворот позиции не тормозил до последнего, сложно сказать. Так или иначе Сато, ошибившись сам, вынудил и пилота Рено совершить ошибку. Я готов признать, что назвать этот обгон идеально чистым нельзя, но и наказывать японца, по-моему, не за что.

Ну, Милашка, как умею :oops: :oops:

Да, он тормозил позднее и тормозного пути не хватило в результате, чтобы остаться на трассе, но ровно тоже смое произошло и с Трулем. А кто как там с травы выбирался, другое дело.

Повтор в рапиде, т.е. замедленный. Я тоже не мог сначала понять почему Сато поехал прямо на такой скорости, а когда ускорил картинку Х2 всё стало ясно. Войти в поворот на такой скорости можно было, но для этого следовало заранее повернуть фактически в зад Маку. Сато этого делать не стал.

Опять же ИМХО - помешал. Сато как бы "напугался" этого Мака и старался держатья посередине, пропустил точку поворота и потом уже не смог удержаться на трассе. Кому что возвращать? Сато опередил Труля ещё на трассе, а последний тоже оказался на траве.

Сато начал обычный обгон, которых было, наверное, с десяток в гонке. Т.е факт "полёта посередине" не должен вызывать никакого недоумения. МШ, например, также "летел" посередине, обгоняя РБ. Но Сато не вписался в поворот и как Вы говорите "ему всю траекторию закрыл". Почему? Причины я уже перечислял. На мой взгляд это не намеренное, а вынужденное создавшейся на трассе ситуацией действие. То, что Сато поехал прямо по траве, а не стал как Труль пытаться маневрировать, так честь ему и хвала за это. Пока Рено там ковыляло, теряя скорость и рискуя разворотом, японец спокойно проскочил, потеряв для себя минимум времени. Молодец, хорошо соориентировался. Кстати у Труля, если честно, ещё на трассе варианты оставались. Вы правильно заметили - можно было перекрестить траетории, т.е. для этого нужно было заранее притормозить и объехать Сато справа, в то время как тот косил бы траву. Но Труль этого не сделал и в результате тоже вылетел.

"На грани фола" - абсолютно согласен. Но причины, вызвавшие впоследствии этот фол или ошибку - не его вина. А к моменту наезда передних колёс БАРа на белую линию границы трассы он уже более чем на корпус опережал Рено.

На мой взгляд есть совокупность трёх причин выезда Сато на травку: 1. позднее торможение (как Вы справедливо заметили); 2. наличие справа Макларена, от которого Сато вне всякого сомнения пытался увернуться; 3. масленное пятно (предположение). Из этих перечисленных пунктов японец ответствечает только за первый пункт. Сато действительно атаковал, а является ли позднее торможение его "виной", ведь такая практика нормальна для большинства обгонов? Думаю, что Вы со мной согласитесь - нет не является. И если бы не наличие второго и третьего пунктов, то Сато скорее всего благополучно вошёл бы в поворот. Кроме того к моменту выезда на газон он УЖЕ опередил Рено, так что дальнейшее к обгону не относится.