k.a_

Да куда уж понятней. У меня в кармане есть три рубля. Они звенят. Они есть. А еще у меня есть друг, который может мне одолжить 1000 рублей. Можно конечно сказать, что у меня есть 1003 рубля. Но ведь это вранье. Они у меня будут только после того, как я возьму их у друга и возьму обещания, что отдам. А если друг мне скажет, извини, я тебе их дам, только ты у меня должен будешь купить на них под процент товаров. И вот этот друг и товар продал, и проценты получает. А у меня как было 3 рубля, так и осталось. Ну конечно теперь есть товар, и кредитные обязательства. А что будет, если я вдруг этот товар съел, а отдавать нечем? И отдавать не собираюсь, а говорю другу - извини, я банкрот, рад бы отдать, да не могу. Ну как откуда я взял этот бред. Из фильмов, статей, законов. А что не так?

Если ты берешь кредит на кредитную карту, которую ты можешь обналичить, то и процент у тебя будет соответствующий. А если на покупку, которую ты делаешь сразу и сам денег не видишь, то это другой вопрос. Деньги перекочевывают с депозита на депозит, взаимокредитуются заново и продолжают делать деньги. А ты ездишь на машине, выплачиваешь кредит и проценты по нему, получая удовольствие от своей феррари и ни во что не вдумываешься. Так ты берешь кредиты на квартиру, бизнес, дачу и строишь это все. А в один прекрасный момент ты внезапно или постепенно не справляешься со своими кредитными обязательствами. И полетела твоя феррари, дом, семья, работа с молотка.

Да ничего странного. Премия дается за наиболее запутанную экономическую модель. Кто придумает модель, которая поможет продолжать делать деньги из воздуха, в условиях постепенного приближения краха, тот получит большой бакшиш! Фиктивный брак, это тоже обязательства. Только фиктивные. На бумаге есть, а в реальности нет. Как эти права и обязательства не называй, они ничем не обеспечены, кроме чьего-то слова(подписи) о принятии обязательств. Только мне, почему-то, в магазинах под мое слово никто ничего не дает. А с поддельным паспортом я могу взять кредит и смыться. То же самое и здесь. Права и обязательства есть, а ответчиков, в случае чего, нет. А если и есть ответчики, то это козлы отпущения. Вон пример с женщиной, не помню фамилию, которая сейчас сидит и беременной ее не выпускают, в ветке "какое-то странное у нас правительство", мы видели.

БУгага. Но при этом у них огромные риски по невыплатам. Не смешите мои тапочки. Никакого риска, одна прибыль. Пока, конечно эта система не даст трещину и не лопнет. Ну, елы палы, какая проблема, дефолт? Да, херня какая. Они то уже все поделили, а расплачиваться нам.

Лохотрон на высшем уровне!

А зачем ему их рисовать? Он же тебе не деньги выдаст, он тебе кредит выдаст, который сразу уйдет на оплату покупки. Безналичный расчет, слышал о таком? Банк ничего не теряет, эти фиктивные деньги уйдут туда, где ты совершил покупку, а они уже там сами друг друга прокредитуют этими же циферками на депозитах. А тебе придется уже наличными нести ему проценты и сам кредит. Они ж таким образом обналичивают виртуальные деньги, которых не существует.

Конечно правда. На этом и строятся финансовые пирамиды. Банк выдает кредиты с частичным покрытием (вплоть до 10% от денег, которые есть у банка). Потом он занимает деньги у другого банка (которые тоже имеют только 10% своего реального покрытия) и уже эти частично покрытые деньги отдает в кредит тоже под частичное покрытие. Реальных денег нет, есть только электронные. Которые подкреплены только обязательствами, а не реальным хрустом. В итоге реальные 10 рублей можно крутануть как 100, собрать с этого проценты, отдать проценты за 10, которые ты занял. Вопрос лишь в том, кто начнет первым, тот соберет эти проценты. Опоздавшие останутся в жопе. МММ тому пример. Банки работают по абсолютно такой же схеме (кредитные схемы). Только они в "системе", а МММ был вне системы.

Так я ж и не отрицаю существование экономики. Это глупо, отрицать то, что есть. У любого процесса есть закономерности и правила. Экономика это процесс, и правила у него есть, по другому и быть не может. И не настолько это сложные правила, насколько кажется (это я знаю по своему роду деятельности. В гонках все очень просто, только не многие могут поверить в это и пойти этим простым путем. Хотят еще проще. ). Просто создается ощущение, что кто-то специально дурит всех остальных. А то, что это наука намного более продуманна, чем все остальные вместе взятые, у меня нет никаких сомнении. Вот если к примеру взять ракеты, то их изобрели и довели до ума. Зачем? Да потому что это дает возможность обладать властью. И ничего сложного как оказалось нет. То же самое с экономикой. Экономика это самое мощное оружие для достижения и удержания власти. И я не питаю никаких иллюзий по поводу того, что это процесс трудноуправляемый. Ну не верится мне, что построить ракету легче, чем построить товарно денежные отношения. Просто знания по поводу производства ракет одними людьми скрываются от других. И те, у кого эти знания есть - они хозяева мира. А другим ракеты давать нельзя, иначе власть пропадет. (Иран, Корея, Папуа новая Гвинея). Наверняка то же самое и с экономикой. А экономике, как науке, в отличии от ракетостроения, несколько тысяч лет.

В действительности меня не инетерсует чем занимаются кредитные организации. Это и ежу понятно, они делают деньги. Обычные люди делают товары и услуги. А банки делают деньги из денег. Дуристика полная, мне она не интересна, посколько противоречит моей жизненной философии. Мне интересно другое, по каким принципам люди "за занавесом" управляют остальными лохами. Как они внушают этим лохам ощущение того, что они не лохи, а хозяева. Как они этих лохов потом кидают и как им удается скрыться? Как они заметают следы и заманивают новых лохов? Почему новые лохи думают, что они то умнее предыдущих лохов и на эту фигню не попадутся. Или эти лохи всего лишь биороботы, в программы которых во время образования были заложены программы, которые их увереяют в том, что они не лохи и ими никто не управляет, что они хозяева жизни и т.д. И с каждым поколением лохов их дети идут на заклание как раньше шли туда же их родители. Интересно, они шаманы что-ли, что держат такое колличество людей как кукл? В общем хотелось бы узнать побольше об этой системе, чтобы научиться ей противостоять.

Читаю я вас и хочется поверить. Но не можется. Я когда-то давно, когда не сильно был знаком с техникой, верил в крылатую фразу - это ж железка, откуда узнаешь, когда она сломается! Когда стал по-старше и, как мне тогда казалось по умнее, уверился в этом еще сильнее, потому что все теории книжные (учебниковские) рушились об действительность. Ё маё, ломаются агрегаты, которые вроде сделаны по технологиям. Ну, значит это закономерность. С этой закономерностью смирились и все наши родители, когда вокруг нас ездили только Жигули и Москвичи. С этим подходом я пришел в автоспорт и в нем тоже постоянно что-то почти у всех отваливается, ломается и взрывается. Ну что ж, думал, что так и должно быть. А моменты безавариной работы агрегатов связаны со святым духом (почему-то это было в большинстве случаев пока техника новая). Но как оказалось уже давно есть целая система, которая все расчитывает, и с помощью использования которой можно добиться безотказной работы. С гарантией 110 процентов! Просто нам преподают дуристику, а в жизни делать нужно иначе. И все слова о живых организмах и ненадежности бездушного металла оказываются бредом сивого мерина. Вот сдается мне, что и с экономикой то же самое. Преподают одно, чтобы на этих лохах подниматься другим, которые знаю больше. Ну а лохи временно на коне, чтобы потом постоять рядом с конем. А рядом с конем это все равно лучше, чем под конем. А под конем обычные люди...... Всегда.... не зависимо от того, кто сейчас на коне.

Кстати, Дефакто, у руля Российской экономики стояло очень много профессоров и людей с научными степенями по экономике. Только чего-то они никак не могут ничего с этой экономикой построить. Вот если ты машину отдаешь в сервис а тебе ее починить в течении 20 лет не могут, невольно задумаешься, что люди нихрена не понимают в ремонте. А они тебе тычут в учебники, справочники, инструкции и показывают, что они все делают как положено - как учили, это машина такая неконтролируемая вещь! Глупый пример?(Экономика, кстати, как наука появилась раньше, чем тяжелое машиностроение, однако механизмы, которые долго не ломаются (даже больше скажу, есть механизмы, которые не ломаются вообще никогда, при условии своевременного технического контроля и замены изношеных деталей) есть, а экономик без кризисов нет! ) Однко пример с экономикой ничуть не умнее. Возникает вопрос - а не дуристика ли эта наука (которая преподается)? Может реальная экономическая наука совершенно другая? Лично я на своем примере это понял в разных областях деятельности. То, чему обычно учат, в реальной жизни переучивается и делается все по другому.

Дефакто, открою тебе небольшой секрет - я и не собираюсь быть инженером, а тем более конструктором. И уж точно инженером-конструктором быть не намерен. У меня немного другая специфика деятельности. Я ничего не произвожу, я это использую. А для того, чтобы что-то пользовать, глубоких знаний сопромата, химии, физики и остальных наук в принципе не нужно. А вот для того, чтобы что-то использовать на 100(99)% знаний физики, химии и сопромата недостаточно. При чем критически недостаточно. И если я тебе расскажу где я беру, систематизурую и развиваю знания, ты будешь чесать репу и не понимать - а что же тогда гоночное мастерство и чем таким занимаются гонщики. И то же самое есть в любой деятельности человека, если человек выходит на действительно высокий уровень. Академических знаний недостаточно. Критически недостаточно. А иногда они просто мешают.

Кстати, тебе сколько денек надо срубить, чтобы начать заниматься еще чем-нибудь, кроме заработка денек? Вот у меня есть сосед, который считает, что я хорошо устроился и зарплата у меня такая, что прям пипец. Есть другой сосед, который говорит, что за такую зарплату как у меня он из дома не выйдет (наверняка у него есть знакомые, которые за его зарплату из дома не выйдут. А у тех тоже есть знакомые, только на новом витке). Так кто из нас лох?

А, ну да. Я лох. Точно. Ты тоже лох, кстати. Только на новом витке.

Да, сильно ты выдал. Я этот закон знаю только поверхностно. Но знаю как выигрывать гонки намного лучше чем тот, кто его знает значительно глубже (как он наверно считает). Я говорил не об учебниках, а о книгах, в которых рассказываются принципы гоночных секретов. А в книгах рассказываются только принципы. Которые работают, кстати, почти всегда не так как написано в книге (прошу не путать со словами - "наоборот". "Наоборот" не работает никогда).

Да, Дефакто, круто у тебя мозги промыты. Откуда у тебя такая стройная модель? Она ж ведь не работоспособна. Ты из книжек этого набрался? Так ведь это не работает! Ты продолжаешь этому верить? Почему? У тебя хоть один работоспособный пример есть? У меня нет. Я вот тебе расскажу некоторые тезисы, которые ты мне не объяснил, а только запутал. 1) банки дают в кредит необеспеченные деньги (в 10 раз больше, чем у них есть). Так называемое "Частичное покрытие". С каждого такого кредита они имеют процент. 2) под эти кредиты начинаются стройки, постройки и т.д. В общем люди начинают что-то делать. Обрастают мясом, собственностью, и т.д. 3) Когда люди достаточно обросли, их банкротят и забирают собственность с молотка. 4) Эта система циклична и постоянна (после разработки современной экономической науки). 5) Люди, которые получают экономическое образование - дебилы. Потому что зная эту систему они продолжают играть по этим же правилам снова и снова. И их опускают снова и снова. При чем на всех уровнях. Начиная от мелких финансистов, кончая главами государств. 6) Если эти люди все же не дебилы, а умные, это означает, что их научили дерьму, которое они схавали и стали "рабами обыкновенными" совершенно других людй. Можешь оспорить что-нибудь из этого?

Кстати, на этой видео записи не видно впереди идущего гонщика (свойства сжатия видео). Он был в действительности всю гонку в пределах 3.5(после 5-го круга)-2 сек.(к концу гонки). А за круг до финиша мотор стал разговаривать со мной изменив тембр, и я решил немного его пощадить и сбросился. В результате проиграл 4.5 сек на финише гонки. Но, как писалось выше, штраф за фальстарт отбросил первого на 2-ое место.

Круто, оказывается этот банк берет самые драконовские проценты. При этом он не подконтролен Российскому правительству. Веселая ситуация. Эту статью написал не Струа. Струа в ней упоминается. Это не бред. Всему есть своя мера. И пока что все эти блага (нефть, зерно и т.д), благодаря банкирам, косвенно зависят от золота. Но главное, это не то, что нефть зависит от золота, а то, что ценность денег зависит от золота. А нефть может изменяться в цене как этого захотят эти же банкиры. Они ведь получают проценты, дают кредиты, расплачиваются и т.д. не нефтью и зерном, а деньгами. А стоимость нефти и т.д. они меняют именно для того, чтобы зарабатывать деньги, чтобы потом с их помощью регулировать распределение этой же нефти и зерна по своему усмотрению, опять же для "делания денег". Подмена понятий - это именно то, чем они и занимаются. А мы ведемся на этот обман как лохи. Самое смешное, что тобой используются слова - "реальная инфляция не захотела снижаться". Инфляция это не живое существо, оно не может действовать самостоятельно. Ей управляют. И снижение ставки рефинансирования не является прямым инструментом снижения инфляции. Снижение инфляции это одна из ее производных, которую можно и искусственным образом заставить продолжать подниматься. Экономические спады, кризисы и подъемы это не хаотический процесс, а уже давно строго научный. И если ты этого не хочешь понимать, то сути вещей это не меняет. Я вот тоже в автогонках не всегда работаю по книжкам. Да, теорию я знаю, но так же я знаю, что почти никогда ничего не происходит так, как написано в книгах. Все происходит по немного другим законам. И те, кто этих законов не знает, глотают пыль из под моих колес, думая, что мне просто везет. Но везенье - не простое ремесло. Оно строго просчитано на 90%. И даже если выскочат эти 10% процентов, то вступит в работу план В, который тоже будет иметь 90% эффективность. А далее есть план С и Д, которые в итоге вероятность отступления от первоначальных задумок доводят до уровня - ноль целых хрен десятых. Автор хотел сказать, что Горбачев на законодательном уровне разрешил продажу страны по "рыночной" цене. А рыночные цены диктует "фиксинга Ротшильда". Ну то, что это заказ, это и так понятно. Без заказа никто не работает. Я не полный лох, чтобы верить во все. Но задуматься имею право. Поэтому тут и обсуждаю, потому что сам не доконца все понимаю.

А вообще хороша экономическая теория, которая помогает одурачивать и грабить людей. Она наверняка не спроста была разработана.

КАА, я прекрасно понимаю, что едим мы деньги, одеваемся деньгами, телевизор мы смотрим в деньгах и т.д. Для того, чтобы конвертировать деньги в продукты и т.д, нужна экономика (не финансовая, а производственная) и т.д. Только это никакого отношения к данному вопросу не имеет. Вопрос простой - до каких пор нам будут пудрить мозг финансисты? Все эти книги никакого отношения к нормальной экономике не имеют. Эти теории в обычной жизни не работают. Работают совсем другие механизмы. Их как раз раскрывают в данных сюжетах.

Мы выбрали ЗВР как мера обеспечение денег? Мы ничего не выбирали. Это за нас выбрали. А стоимость золота определяют Ротшильды. Хорошо пристроились. Я тебя не пойму. То ЦБ списал свои законы с других ЦБ, то каждый ЦБ крутится как может. Нифига не понятно. Понятно только то, что, судя по тому, как хорошо ты оперируешь терминами, действительно существует целая наука, как облапошивать других (мошенничать) и быть при этом вне закона, не подчиняться ему и даже создавать его по своему усмотрению.

Есть еще одна статья, что скажешь в ее опровержение? Это тоже слова давно минувших дней. Однако опять все происходит по одному и тому же сценарию.

Дефакто, ты, конечно правильные вещи пишешь, но почему все происходит именно по этим сценариям, которые предрекают люди заранее? Почему, ответь. Вселенной много миллиардов лет, поэтому краткосрочные кризисы ей похрену, это понятно. Система стояла и будет стоять. Она только усложняется. Но мне, кушать хочется сегодня и краткосрочные засады меня волнуют больше всего. А вот банковский сектор и правительства нас постоянно кормят завтрашним днем, а он все не наступает. Мы как жили на грани банкротств и разорений, так и продолжаем жить, хотя работаем и приносим доход. Только доход этот уходит по странным схемам, которые придумали далеко не мы, и уходит далеко не нам. Что-то в твоих рассуждениях не вяжется. То, что написано в этой статье, говорит о том, что ЦБ принадлежит не государству нифига, а МВФ и ФРС, то есть иностранным ЧАСТНЫМ банкам. И доходы от его действий НАШЕМУ РОССИЙСКОМУ правительству не идут, это точно, все как ты говоришь. Получается, что и управляет нашей страной иностранный банковский картель, принадлежащий группе лиц, занятых заработком для себя любимых. Круто мы вляпались. Я хренею. ЗЫ посмотри второй фильм до конца.

Дефакто, вот для тебя ссылочка, которую накопал в просторах интернета. Оказывается все не так, как ты писал. Кому принадлежит ЦБ.

Предлагаю название - кто управляет нашими деньгами.