Ivan_N

Безусловно, посмешище. Причем в этой роли ты прогрессируешь, потому как в этой новой твоей реплике опять не обошлось без ошибок. Резюме: не стоит учить чему-то людей, если они разбираются в вопросе намного лучше тебя самого. Я же вот, к примеру, не учу тебя тому, как правильно писать на украинском языке, хотя немного с этим языком и знаком.

Президент столичного "Спартака" Андрей Червиченко заявил в телевизионном интервью, что нападающий красно-белых Дмитрий Сычев продан во французский клуб "Марсель" за шесть миллионов евро.

Высокий класс Баррикелло никто и не подвергает сомнению, причем давно.

Короче, топик себя исчерпал. Что, собственно, ожидалось.

Ну вот ты полностью согласен, а я совершенно не согласен. И что дальше?

Ну вот все и выяснилось. У меня, если уж на то пошло, "в красном уголке", то бишь на стене над диваном, висит большой динамовский флаг, причем без малейших признаков Шумахера.

Что значит "рассекретил себя"? Лично я свой критерий определения "звездности" не скрываю. Ни Култхард, ни Баррикелло титулами чемпиона похвастаться не могут, тогда как возможностей его выиграть у них было предостаточно, потому как за последние 5 лет их партнеры по команде выигрывали титул 5 раз. Следовательно (ну, в моем понимании), эти гонщики никоим образом не могут быть причислены к когорте звезд.

UFD, мы же говорим о Формуле-1, а не об умении того или иного пилота мутить с бабами. http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif

Епт, ну неужели сложно понять то, что написано на чистом русском? Речь идет просто о женщине. Применительно к сабжу совершенно ясно, что имеется в виду: 4 недели без секса с женщиной. Шумахер и его родственники здесь не при чем.

Такова информация из достоверных источников, господа. Поэтому Ирвайн и Масса в пролете, как это ни прискорбно. Компания Red Bull согласилась оказывать Джордану спонсорскую поддержку, и это стало решающим фактором для мистера Джордана, испытывающего большие финансовые проблемы. Поздравляю всех поклонников Энрике Бернольди!

Без женщины.

Насчет Минарди: полагаю, вторым будт Йос. Насчет Джордана: тепеьр больше сколняюсь к варианту с Бернольди (на его стороне Red Bull).

Насчет чудака-человека - без комментариев, надоело уже. Отвечу по сути. Ты сам должен понять, что если мы хотим применить к кому-либо (или к группе людей) ЛЮБОЕ понятие, у нас в первую очередь (причем это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие) должно быть ОПРЕДЕЛЕНИЕ данного понятия. Если определения данного понятия (в данном случае понятия "звезда Формулы-1") у нас нет, то задача просто-напросто невыполнима. Пока нет АБСОЛЮТНО ЧЕТКИХ критериев, на основании которых можно применять это понятие к тому или иному пилоту, все заявления в этой области останутся абсолютно голословными и не подкрепленными ровным счетом ничем. Причем речь здесь не идет о Шумахере, потому что какие бы критерии ты не придумал, Михаэль в любом случае окажется в начале списка (слишком уж многого достиг человек). Речь идет как раз о тех пилотах, которые добились меньшего, но, возможно, тоже заслуживают определения "звезда". Поэтому если ты хочешь спорить, то нужно спорить именно о том, какие применять критерии. Заниматься же словоблудием - для этого большого ума не надо.

На кого кидаться??? Коля, ты, имхо, немного не всосался в проблему http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif По сабжу: если в вопросе определения звездности четкого формального критерия не будет, то добиться полного согласия в определении всех-пилотов-звезд никогда не удастся. Будут продолжаться бесконечные споры, которые едва ли приведут к желаемому результату. Потому что найдутся люди, которые запишут в звезды таких пилотов, как Трулли, Физикеллу, Райконнена - т.е. не добившихся в Формуле пока что вообще ничего серьезного, а многие другие люди никогда с этим не согласятся. Жесткий же критерий (или несколько критериев) позволят полностью избежать этих споров. Пример же со Шварценеггером плох: зачем нужно брать в качестве критерия только Оскар: можно использовать также величину кассовых сборов, наличие у фильма сиквелов/приквелов и многое другое. Если поставить задачу определить четкие критерии, это всегда можно сделать. А вот если хотеть лишь в очередной раз поспорить безо всякой надежды на итоговый консенсус, то, разумеется, проще ничего не делать и просто безаппеляционно заявлять, что, дескать, такой-то пилот - звезда, и все тут.

Madlopt: слово правильно пишется так: "искусственно". Т.е. именно так, как я и написал в своем постинге. Так что ты своим замечанием по поводу написания этого слова и в особенности написанием этого слова с грубыми ошибками просто выставил себя на всеобщее посмешище, непонятно, кстати, для чего. Уж можешь поверить мне на слово: очень немного людей знают русский язык настолько хорошо, чтобы учить ему меня. Причем это относится к живущим в России. Полагаю, что среди украинцев таких людей еще в десятки раз меньше.

Однако в данном случае нам придется признать звездами таких пилотов, как Култхард и Баррикело.

Дело в том, что если мы не определим для понятия "звезда" АБСОЛЮТНО ЧЕТКИЙ критерий, то мы никогда не договоримся, потому как людям свойственно мыслить по-разному. Я же не отрицаю, что фон Трипс хороший пилот, достойный всяческого уважения и того, чтобы его помнили по сей день! Но чтобы стать звездой, нужно гораздо меньшее, чем погибнуть на трассе. Необходимо элементарно удовлетворять заранее определенным критериямх Я не потив того, чтобы сменить предложенный мой жесткий критерий - наличие титула - на какой-то другой. Но он должен быть серьезным, чтобы никто не мог попасть в когорту звезд случайно. Например, такой критерий, как наличие минимум 5 побед в гонках при 10 финишах на подиуме. 5 побед никто случайно не одерживал, поэтому данный критерий будет, ИМХО, адекватным. В этом случае такие товарищи, как Херберт или Алези, уж никак не смогут "записаться" в звезды, тогда как Жиль Вильнев и Фон Трипс, вероятно, смогут.

Я же не говорю о том, что это плохие пилоты. Они могут быть хорошими, могут быть просто невероятными пилотами, могут быть даже намного более хороши, чем чемпионы мира. Однако скорость не делает пилота звездой, звездой может сделать только Титул Чемпиона мира. А талант, скорость, темперамент, хаарктер, если хотите, шарм и многое другое - все это может вызывать уважение, любовь болельщиков - что угодно, но только не делать пилота Звездой Формулы-1.

Мне эти пилоты известны. Но для чего ты приводишь этот список? Моя позиция ясна и понятна: если ты не стал чемпионом мира, то права называться звездой Формулы-1 не имеешь, безо всяких "но" и "если".

Нет, я 4 недели с трудом протяну, а ты про 4 года говоришь....кошмар...

Хердал, а ты заберись на крышу своего дома и кончай оттуда. Поскольку сперма (как и любой другой брошенный с крыши предмет) будет падать не вертикально, а по касательной, то дальность полета (в горизонтальной проекции) моет оказаться намного дальше. Попробуй, по крайней мере это вариант...

Я их не забыл. Особенно этого говоруна Мосса. Однако, при всем к нему (и к другим тоже) уважении я не считал и не считаю звездой (ну применительно к Ф-1) пилота, не сумевшего ни разу стать чемпионом мира. Поэтому, действительно, в моей имхе, ни Мосс, ни Рейтеманн, ни Жиль Вильнев, ни уж, тем паче, Жан Алези, звездами считаться не могут. Впрочем - и с этим я, возможно, соглашусь, если приведут убедительные аргументы - наличие титула - это очень жесткий критерий. Возможно, наличие титула должно быть необходимым условием "суперзвездности". В этом случае все вышеперечисленные, вместе, скажем, с Дэвидом Култхардом, Бергером и Ральфом Шумахером, смело могут называться звездами. Просто в этом случае такие пилоты, как Дэймон Хилл и Жак Вильнев, автоматически попадают в когорту "суперзвезд". Против этого я ничего не имею, однако непонятно, как же тогда отделить от них действительно легендарных пилотов, становившихся чемпионами дважды и трижды? Плюс к этому, если однократный чемпион мира - это суперзвезда, то как же нужно называть двух пятикратных чемпионов... Именно поэтому я и предложил жесткие, но зато совершенно объективные и четкие критерии. [Это сообщение было отредактировано Neud (20-12-2002).]

Критерий один - достижения в Формуле-1. Полагаю, что звездами могут быть названы только те пилоты, которые по крайней мере 1 раз виыгрывали титул чемпиона мира. А суперзвездами - хотя бы двухкратные чемпионы.

ИМХО - это означает IMHO = In my humble opinion. Дословный переовд на русский язык - по моему скромному мнению. По сабжу: с точки зрения достижений в Ф-1 Герхард Бергер едва ли может быть причислен к звездам этого вида спорта.

По сабжу: лично я у себя не замечал никакой корреляции между моим потребительским поведением и рекламой в Ф-1. Ни в выборе пива, ни в выборе марок сигарет, ни в компьютерных процессорах лично на мне реклама в Ф-1 не отражается. Пола