kevin

by AntiMozg: Деньги можно заработать везде, если с умом подходить, тем более потребности у тебя (судя по твоему сообщению) не очень большие. А что больше негде заработать? И почему именно "по хоккею"? Ну а если по существу, то дело это довольно серьезное, если ставить целью подзаработать (особенно в организационном плане), требующее определенных капитальных вложений. Так что с пивом придется какой-то период повременить. [Это сообщение было отредактировано kevin (23-11-2001).]

Вот и "доруководился" четырехкратный чемпион мира. Управленца из него не вышло. Так вот,если французский суд действительно начнет поцедуру банкротства, то, как я понимаю участие "Prost Grand Prix" в чемпионате 2002 будет под большим вопросом. Ведь в случае объявления банкротства (да и без этого) необходим серьезный инвестор, который мало того, что оплатит прошлые долги (более 30 млн.$), но и будет поддерживать текуще расходы (около 50 млн.$). Я слышал, что команду готов поддержать пивоваренный концерн Interbew. Хотя даже при этом данный бизнес для Проста потерян (значительную часть акций придется отдать). А что будет с составом 2002 года, в т.ч. руководящим? Ведь Interbew будет ставить свои условия (говорят,что одно из условий - участие в команде пилота Б.Лейндерса (Ф-3000). Если так,то какова судьба Бурти,Френтцена,Энге? Интересная ситуация. Ваше мнение.

Так про Renault уже никто и не говорит.Во всяком случае в "лучшую тройку" Формулы-1 они пока не входят.А 2003год ты "уточняешь" вообще впервые.

Хотя, если у руководства хватит мудрости оценить собственные ошибки и желания их исправить (что очень непросто в их положении) - нас ждет в 2002 году интереснейшее зрелище борьбы "лучшей тройки" Формулы-1.

Формула-1 - великий полигон для проверки собственных возможностей.Такой концентрации, как тут нет, нигде, и не только в спорте. Формула-1 не терпит слабости в любых ее проявлениях. Чтобы здесь побеждать- одного таланта недостаточно. Необходимы: желание, сумашедшая самоотдача,бешенная сила воли, эгоизм,мудрость и огромные физические кондиции. Если этот "набор" есть у гонщика - он в Формуле "великий". Хотя талант,конечно, на первом месте. Может что-то ты и уберешь или добавишь. Можно теперь порассуждать - отсутствие какого из этих условий не дало возможности пробиться в "великие Формулы-1" Менселлу,Хиллу,Вильневу,Алези,Хаккинену.

by moor: По моему,данная тема - ремейк нашумевшего топика "Лучший пилот тот,кто..", в котором все "космические" версии были настолько обыграны, насколько это возможно. Не сердись, но хочется чего-то земного. С уважением,

Ты не оригинален. Что-то подобное я уже слышал от UFD. И ему уже пробовал ответить. В ответ хочу спросить:а вы с ним, что - современные "Робин Гуды", в смысле того, что слабых защищаете (имеется ввиду McLaren)? Или обливать Шумахера грязью - это сегодня правило хорошего тона? Ну со старшим Шумахером твоя позиция мне понятна - "хуже М.Шумахера и команды Ferrari нет.Правда не могу объяснить "почему",но все равно это так." Ну а младший-то тебе чем не угодил? Или просто тем, что брат "худшего на свете"? Солидарен с UFD, цитирую - "Ну надо быть как-то побъективнее, что-ли..." P.S. Понимая, что мы не договоримся, предлагаю открыть конкурс прогнозов (пока без регламента). В 2002 году я ставлю на Ferrari и на Р.Шумахера, ты на Mcleren и на Монтойю.Бросаю, так сказать, перчатку. Ну как, принимаешь "пари"? С уважением, [Это сообщение было отредактировано kevin (17-11-2001).]

by AntiMozg: Я бы не был так категоричен в отношении Ральфа.Я думаю, он знает что делает и что надо делать.А мы однозначно торопимся с выводами. Мне очень понравилось мнение Алези, что Монтойя "..пока слишком увлечен зрелищностью своего пилотирования и обгонами." Не вижу я в нем все-таки сумашедшего потенциала, коим обладает Ральф. В их единоборстве (очном или заочном)ИМХО победа за Ральфом.

by moor: Ставка чемпионство Williams в 2002 году - чрезвычайно рискованный шаг. Все, конечно, возможно, но слишком уж много аргументов "против"(в этом форуме мы их уже подробно обсудили). Так что, сомневаюсь, что Менселл по окончании 2002года станет материально богаче ( если он поставил именно на 2002год). Что же касается выбора из двух пилотов,то все покажет именно 2002 год. Дебютный сезон во многом обманчив, да и материалов для аналитики маловато. Если все же делать предварительный прогноз - Ральф однозначно сильнее прежде всего за счет моральных качеств. Да и техника у него более прогрессивная.

Достойная "точка" содержательной дискуссии.

by moor: Ты расскажи - причем тут Менселл? Что за новость? Может я что пропустил? Я слышал лишь, что он якобы собирается выступить пилотом в каких-то гонках. И все. А насчет знания только Williams,то кухню Ferrari он ведь тоже попробовал. К Williams у него просто неразделенная любовь.

Ну что ж, пообъективней значит пообъективней: Ни в одном из своих постов я ни разу не подвергал сомнению бывшие победы McLaren. Мои рассуждения, что "хуже команды нет" касаются только прошедшего чемпионата. Кстати, почему-то мои оценки совпадают с оценкой многих любителей, которые по опросу одного из сайтов о Формуле-1 назвали McLaren самой неудачно выступившей командой (49% ответивших) (так как насчет объективности!). И это при том, что они заняли по-твоему "абсолютно непозорные вторые места". Это потому, что надо рассматривать результат не как абсолютную, а как относительную составляющую. Относительно собственных возможностей во-первых, и выступлению других команд во-вторых. Как пример - выступление "Спартака" в футболе,который даже выиграв чемпионат страны оказался в огне критики и профессионалов и любителей. Да потому-что,от этой команды ждут уже побед другого уровня. Да,"Спартак" впереди "Динамо",ЦСКА,"Локомотива", но позади как минимум 20 клубов Европы. Да Mclaren впереди Sauber-ов и Arrows-ов (команд с бюджетом в 5 раз меньше и несопоставимыми возможностям), но позади Ferari-единственного настоящего конкурента McLaren. Но главное даже не в этом. Главное не сам факт проигрыша, а как именно "позорно" это было сделано.Ведь для профессионала очень важно не терять собственное достоинство. А вот здесь абсолютный провал.Теперь к фактам: 1. Случай в Монако (Кулхард и Деннис набрасываются на Бернольди с угрозами "..еще один такой случай и тебя не будет в Формуле-1"). Что Бернольди что-то нарушил? Или только при виде серебристого болида все обязаны прижиматься к правой стороне, останавливаться и трепещать от восторга? Ну что, достойно уважения? 2. Обвинения Деннисом руководства ФИА в симпатиях, а значит и поддержке Ferrari. Обливание Ferrari грязью. И все это на фоне абсолютного провала в техническом плане и прекрасного выступления конкурентов. Вот так. P.S. Кстати, в воскресном поединке на звание абсолютного чемпиона мира Константин Дзю накаутировал Заба Джуду уже во втором раунде. Когда рефери остановил бой и отдал победу Константину, Джуда начал вести себя как шпана, набросился на арбитра. И чем кончилось? Полная дискредитация боксера - миллионный штраф, возможный суд,запреты на выступления. Ты знаешь,поведение Джуды здорово мне напомнило поведение Денниса. Все тоже, кроме наказаний. Наказание в случае с McLaren - это симпатии миллионов и миллионов поклонников Формулы-1, отданные Ferrari. Профессионалу НАДО УМЕТЬ ПРОИГРЫВАТЬ!! С уважением, [Это сообщение было отредактировано kevin (13-11-2001).] [Это сообщение было отредактировано kevin (14-11-2001).]

В McLaren не задевают механиков, потому что там их просто нет (см.старты команды в Грн-при 2001г.). http://www.f-one.ru/ubb/rolleyes.gif По существу: я думаю без таких "накладок" серьезной работы вообще не бывает.К чести Ferrari они признали свои ошибки. В отличии от McLaren, которые, к примеру, проиграв Монако (по причине все тех механиков и их руководителей)и вместо того, чтобы разобраться в себе бегали с угрозами за Энрике Бернольди.Я бы на месте руководства "Эрроуз" поставил бы Кулхарда и Денниса "на место"... Такие они McLaren "крутые".Только вот Мики жалко.Не, совневаюсь,что одна из причин ухода - осознание в какое "болото" он попал. [Это сообщение было отредактировано kevin (12-11-2001).]

Поддерживаю! Выхожу с предложением и приз вручить и добавить UFD 50 постов.

Ну вообще-то это не плохо для сильной команды- штрафников не держать.Для этого другие заведения существуют, в том числе и команда McLaren. Они уже забыли, что лучшей альтернативой показать себя является победа в чемпионате.Так что шрафников (читай, некомпетентных) там, наверное, предостаточно. [Это сообщение было отредактировано kevin (12-11-2001).]

Ну ошиблись пару раз,из чувства солидарности,так сказать. Нехорошо же уж совсем лежачих бить.

1.Если спортивные достижения влияют на зарплату, то и зарплата должна влиять на спортивные достижения - это закон физики (действие равно противодействию). 2.Если спортивные достижения влияют на зарплату, то именно зарплата и помогает спортивным достижениям - это по законам управления (раздел "Мотивация"). _________________________________________ " .Удачливых бизнесменов много, а пилотов Ф1 - еденицы." __________________________________________ Да,но удачный пилот - это далеко не гарантия удачного бизнесмена. Пример - Ален Прост. [Это сообщение было отредактировано kevin (10-11-2001).]

Уверяю тебя - ты ошибаешься. Что в марафонском беге, что в лыжах такое творится, такими перпаратами бедных участников пичкают, что через 2-3 года ты труп. А все ради сам знаешь чего. А ты говоришь, спорт. Спорт - это сегодня когда около дома и без призовых.

by UFD: "..плохих пилотов, трусов и "тормозов" в Формуле просто нет. Помнится где-то попалась цифра: во всем мире пилотов с суперлицензией в 200 раз меньше, чем пилотов истребителей. Хотя бы потому, что только единицы людей способны не терять контроль и управлять болидом при перегрузках, соспоставимых с перегрузками воздушного боя..." _________________________________________ А на боксерском ринге в матче за звание абсолютного чемпиона мира вообще 2 человека. И что, по твоей логике это потому, что в профессиональном боксе в 10 раз сложнее, чем в Формуле? Дело в "вакансиях". Просто потребность в пилотах истребителей гораздо больше. Вот сделают изменения в регламенте, что команду в Формуле должны представлять 10 гонщиков и соотношение сразу изменится. Хотя не спорю, что профессия пилота в Формуле вызывает уважение. __________________________________________ "....В Формуле все меньше людей, которые ловят кайф от самих гонок. Зато все больше людей, которые лювят кайф от зарабатывания денег и политических игр..." ________________________________________ Этим Формула не отличается ни от какого другого популярного вида спорта. Где популярность- там большие деньги, где большие деньги - там люди, готовые их иметь, а где люди, готовые их иметь - там частенько (но не всегда) много дерьма. К сожалению - это реализм. С уважением,

ИМХО, какую тему не начни - все сведется к ругани о месте Шумахера в истории. [/b] Как думаешь - о чем это говорит? С уважением

Я не пойму, что надо объяснять? Если команда у которой одна из лучших машин, одни из лучших пилотов, одни из лучших технических специалистов, один из лучших бюджетов, да и плюс к этому огромный опыт - треть чемпионата не может стартовать, и еще несколько гонок не доезжает до финиша по механическим проблемам, то как по-твоему это можно назвать? Дождался? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif