LICH

да какая старость, если он гонки принимал только с 70 по 81-й год?) ЗЫ: закрыли его "due to a lack of finance":(

SNAIPER где они входили бок-о-бок?? Тогда я удивляюсь, что Шум отделался "лишь" поломаным спойлером.

Vovan какая же она старая?) в сравнению с кем или чем?) с какой трассой?

Slavik В повороте не бывает защищающихся и атакующих-есть два пилота, которые хотят финишировать как можно выше, которые идут параллельно, и каждый из них должен следовать своей траектории. То, что Баттон атаковал, а Барик не атаковал-не играет роли, когда в обоих этих случаях положения болидов при входе в поворот идентичны, только в одном случае пилот дает продолжить борьбу другому, а в другом-не дает, предпочитая снять все вопросы разом, спесав все потом на "любительские" действия Это ты либо просто так сказал, потому что хочется сказать что-нить гадкое, либоты кроме Ф1 больше ничео не знаешь. Так что именно?

можно я лепту внесу? и Сато и Баттон нормальные пилоты. Да, Баттон стабильнее Сато (Пока!)-но это понятно, если учесть, сколько полных ГП Баттон провел в Ф1, и сколько Сато. То, что он умеет быть быстрым, Такумо уже доказал, установив в этом сезоне уже два рекорда на трассах, а опыт придет... или не придет... к Вильневу стабильность так и не пришла... Так вот я это к чему-Сато может быть не только быстрым, но и стабильным-это ксца он с успехом доказал еще до своего появления в Ф1, скажем, когда установил рекорд Британской Ф3, одержав 12 побед в сезоне-такие результаты возможны только при симбиозе скорости и стабильности. И это в Ф3, где ты не выиграешь только за счет машины. И надо знать автоспорт, чтобы знать, какие сильные пилоты катают в британской Ф3. Вообщем дайте ему время, а там уже будет видно. Сейчас у парня возможно эйфория-вернулся в Ф1, да и еще и в команду, с которой можно добиться больших результатов-это конечно проявляется во время борьбы за позицию. Работая тестером, можно научиться ездить быстро, но отсутствие именно опыта гранд при сказывается. Но в желании ему отказать нельзя. В желании именно гонять. Для него в первую очередь важны сами гонки, а не очки за места, чем так сильно грешит нынешняя Ф1. Очки-это конечно хорошо, но не нужно совсем уж из Ф1 вместо гонок делать "бизнесс"(с). Ф1 разучилась проводить гонки, и такие моменты, которые в других сериях кажутся обыденными и им не предают значения-в Ф1 вызывает бурю эмоций, как например его старт в Монако или недавний контакт с Бариком

Ребята, по моему сравнивать пилотов-пустое занятие. Вы все-равно никогда не определитесь с критериями, по которым сравнивать, к тому же слишком много "НО" всплывает

Fuel Карт в Талладеге-это уже сверхэкстрима Хотя если подумать-почему же? Можно ограничители тож ввести, все-равно ведь по Мичу и Фонтане они с ними гоняли А вообще с Онтарио непонятная история...:\ Размах строительства был огромный, вложился в приличную сумму-и все ради того, чтобы просуществовать всего 11 лет? Непонятно... Мож там какие дефекты или сложности выявились после постройки, типа как в Рокингеме? И почему тогда убрали весь комплекс? SCCA им регулярно пользовалось madloptus бум заглядывать, с Вашего позволения

Fuel Ты этот Онтарио имеешь в виду? http://www.racingcircuits.net/UnitedStates/ca/Ontario%20Oval.gif На нем как прекратили проводить состязания в 82-м, так и стоит. Смущает то, что в этом году закрыли и сам овал, и все роудкорсы по нему, так что вполне возможно, что ничего там теперь не провести Тут есть кое что: http://home.san.rr.com/fsheff/highCpe.htm

овал хорошего уровня там только в Рио. Там где мотоГП катают. Мож еще один хотят? Рио вообще не очень веселый овальчик, похож на Поконо, но короче, менее виражирован. Вообще мечтаю снова увидеть Карт в Поконо

SGC_bmw хех, после таких высказываний на Барика можно вообще возложить все 80% (если не больше) вины за контакт) Не, обоюдка, типичная гоночная обоюдка

Анна когда я завалил сюда, то по высказываниям людей сложилось мнение, что "Сато старанил несчастного Барика". Т.е. Сато-безбашенный камикадце, а Барик-святой невиновный. Немного утрировано, но суть отражает верно

Black Alex посильнее прижаться=не оставить место для маневра на вход и откровенно носом пнуть соперника=выбить его окончательно ладно, я надеюсь, что по крайней мере теперь не все сопроцентную вину возлагают на Сато? Барик тоже отнюдь не безгрешен. Еще раз повторю-в другом чемпионате таккой момент назвали бы элементарным "гоночнаым инцидентом", когда один очень хотел пройти, а второй очень не хотел пропустить

Black Alex я не думаю, что у Сато было, куда маневрировать, по крайней мере при просмотре репы создается впечатление, что он только и делал, что тормозил, ни о какой подгазовке при входе речь не идет, особенно учитывая, насколько все-таки позже Барика он тормозил. Просто уже трения нехватило бы, что сильнее затормозить

Schumofil Должен ли был оставлять место сопернику? Вот во что превратилась ф1:( Грустно... Пойду снова смотреть старые гонки... Black Alex Сато и так только тормозил и уворачивался, газку как раз Барик поддал уже при входе непосредственно в поворот, видимо увидев, что Сато его сейчас опередит

Тут еще надо заметить, что при разборе ДТП всегда выясняется, мог ли водила избежать контакта или нет. Хотя вообще гонки с дорогами сравнивать не всегда корректно

Schumofil быстрее-не значит, что можно в любой момент обогнать. Мишелин-резина для хотлапа. Или в этой гонке за шесть десятков кругов кто то из ведущих пилотов доказал, что Феррари пройти реально, что Сато мог не беспокоиться и спокойно подождать еще кружек?

Фуу, ну по крайней мере согласились, что Сато не вылетающий в песочек камикадзе, уже неплохо. Дальше. Абсолютно не факт, что Сато собирался атаковать-скорее причиной послужило неожиданно раннее торможение Барика. То, что Сато за гораздо меньшее расстояние смог погасить скорость до уровня Барикелло, при чем торможение прошло очень хорошо, не было и намека даже на небольшой блок колес-говорит в эту пользу. Ситуаций, возникшей после начало торможения, когда один болид уже начал входить в область кузова другого-полным полно в мировом автоспорте и обычно соперники разъезжаются без каких-либо последствий для собственных авто, даже в Ф1 часто происходят ситуации, когда атакующий пилот высоко уходит на выходе и обороняющийся перекрещивает траекторию. Хороший пример-шпилька во Франции, там такие вещи во время всевозможных состязаний происходят регулярно. И в различных сериях этот эпизод назвали бы "гоночным инцидентом". Ну и ответьте мне наконец то на мой вопрос-зачем Рубенс рулил внутрь, если знал, что последует удар? Не видеть Сато в зеркала-это уже говорит скорее о непрофесианализме Барика да и кто сказал, что он его не видел? ты видишь, что пилот ныряет внутрь, неужели первая мысль-ехать туда же, не взирая на то, что тут же получишь удар? Законы механники еще никто не отменял, Сато не мог уже встать мгновенно. Вообщем ладно. Еси вы считаете, что на 100% виноват Сато-пусть будет так. Я пока вижу в этом инциденте обычную гоночную обоюдку

Ребята, вас смущает само расстояние для атаки? Не надо было Рубенсу тормозить раньше времени. Чтоб убедиться в этом-смотрим репу-скорости их на входе в поворот сравнялись, Рубенс даже газку немного поддал при входе, и это при том, что Такумо тормозил метров на 10 позже (уж не знаю, мишелин ли новый так хорош или бар так рулил на торможении). Возможно Рубенс ехал по своей накатаной траектории, не слишком затирая резину на тактике двух питов и с этим связано его раннее торможение-но, имхо, в таком случае слова "внезапно увидел" звучат по меньшей мере странно, тем более если он реально дал сопернику практически поровняться с собой По поводу места внутри поворота-покожите мне репку с квалы или гонки, когда пилоты в этом месте так сильно заезжали на бардюр. Или посмотрите для сравнения репу повтора обгона Баттоном Култа и сколько места там было оставленно

Так, тем, кому лень качать повтор, и кто уверен, что Сато "любительским маневром" пролетал мимо в песочек-смотрим хотя бы сюда: http://www.dgu.ru/~www/F1_2004/07_EUR/RB&TS.jpg вывод-Барик профукал торможение. В случае, если бы Сато действительно слишком поздно тормозил и шел на таран-оба бы остались без колес. Но лучьше скачать репу. Заодно могу дать ссылку на ролик Вильнев-Арно, если кому захоцца сравнить или просто посмотреть на хорошую, честную, хотя и немного контактную, но совершенно без последствий, борьбу

Schumofil ну возможно он и не мог оценить скорость Сато, только какое это имеет значение, если ты видишь, что рядом пилот? Зачем на него рулить? Ты говоришь, что если пилот не будет хлопать калиткой-его потом обвинят в чем то там?.. Удивительно, но почти семь десятков лет гранд при отъездила без таких "методов борьбы". Как ты думаешь, в современной Ф1 с ее пилотами, постоянно подрезающими друг-друга, была бы возможна дуэль Арно-Вильнев? Куда подевался сам дух гонок? Дух борьбы, чтобы в честном споре выяснить, кто сильнее? Почему дошло до того, что Ф1 уже откровенно называют "бизнесом", а пилоты идут на все, лишь бы принески хоть какие-то очки в капилку команды? Почему же тогда Феррари только Нуволари и Вильнева назвал своими ЛЮБИМЫМИ пилотами, в своей команде, если последний из-за безбашенности терял кучу очков и профукал титул-чем он тогда заслужил любовь зрителей и комендаторе? Неужели Ф1 уже настолько отрофировалась, что само понятие "честной борьбы" перестало существовать?

Caustic ну согласись, Баттону сложно было вынести Култа, находясь снаружи) Зато обрати внимание, как он место оставил Култу внутри поворота

Akella Барик дал влево и спас свою машину?? смотрим репу или ждем повтора трансляции Мне непонятно само поведение Барика-лезть внутрь, зная, что получишь в бок в любом случае

MSFAN во первых, ты не видел репы похоже-достань, щас в инете найти не проблема наверно-Сато уже выходил на траекторию поворота. Во вторых, если бы Сато так сильно проморгал точку торможения, что улетел бы в гравий-поверь мне, дело не ограничилось бы поломаным спойлером, уж это нужно понимать Ну и в третьих, при чем тут профессионализм? Профессионал сможет мгновенно остановить машину, если туда уже сунулся Барик? У профессионала покрышки намазаны клеем? И я не говорил про перекрест траекторий-поворот они вполне могли пройти параллельно ЗЫ: если не совсем понимаешь, о чем я-смотри еще повтор Вильнев-Арну на предпоследнем круге в Т1. Представляю что было бы, будь на месте Арну Барик-вынес бы и себя, и Вильнева

Schumofil а "надо" ли было вообще закрывать поворот? Откуда такое взялось? Почему, если тебя пытаются пройти изнутри-надо обязательно закрывать поворот? Или барик испугался, что реально сейчас потеряет позицию? Я уже спросил-"Или надеялся, что Сато мгновенно встанет как вкопаный? Барик откровенно пошел на контакт в этом случае, уж не знаю, специально ли или действительно от неожиданности." У Рубенса был выбор, как поступить, он мог уйти на внешний радиус и борьбы бы продолжилась-он пошел внутрь, наверно совершенно уверенный в том, что Сато тут же мгновенно остановится-обшибся малек. Барикелло сам выбрал удар, никто его за руку не тянул

"After cutting off Schumi in Monaco Montoya knocks out his own team-mate Ralf Schumacher," exclaimed daily Bild. "Who can protect the Schumacher brothers from the madness of Montoya?" "Schumacher a victim of Montoya's thoughtless actions," added the Frankfurter Allgemeine. ))