Мурлыка

это ж бизнес, однако чтобы в бизнесе принимать решения "патамушта не люблю" надо быть законченным кретином Скорее уж вякнул про нелюблю чтобы короче было, типа "и так всем понятно почему я не хочу это делать, хоть душу отведу" А может ещё проще - может он рассчитывал выкупить на тесты Алонсо на полученные в обмен на Кими деньги, а Ферры съэкономить решили, вот Рон и бесится Остальное+1

2 Леди - почему же, на этот вопрос можно ответить совершенно спокойно - "да", или "нет", или "а я никогда не пил коньяк каждое утро, поэтому продолжить не смогу" 2 Radja - так это же самое интересное, когда способы мышления разные!! если сохранить терпение, пытаясь понять аргументы другой стороны, критикуя их и предлагая свои для обсуждения - получается самый интересный и продуктивный диалог! Продолжим? теоретически Бриджстоун может: 1) предложить всем командам шины одинаковых составов (размеров) зимой и не менять их в течение сезона. В этом случае не факт что какая-либо команда имеет преимущество даже в самом начале, и никакой речи о фаворитизме нет и близко. 2) предложить --II--II-- и менять составы в течение сезона. В этом случае непонятно в какую сторону эти составы будут меняться (под какую машину) и в принципе есть вероятность, что перемены могут иметь разные последствия для разных команд... что может иметь неприятные последствия как для отдельных команд так и для Бриджстоуна. 3) предложить всем командам шины, лучше всего подходящие именно для их машин (?? даже не говоря о том сможет или не сможет "позаботиться" обо всех в равной степени - он уже монополист и с 2008 контракт напрямую с ФИА - возникает вопрос а зачем это Бриджстоуну надо? совершенно лишние траты денег...) Рассматриваем первые два варианта? Если самый первый, то предполагаемое преимущество Феррари в следующем сезоне теряет шинный компонент. Если второй - рискуем лицезреть очередной шинный скандал...

ГЫ... чего не десять? без права переписки Полный бред или это господин Иванов доводит до нашего сведения что государство нормальную зарплату платить людям вообще никогда не собирается? тогда почему оно называется государством, может лучше пятьдесят каким-то штатом в Америку попросимся?

так зачем скандалить-то было? Вроде ничего не мешало просто сказать - не нравятся нам ваши шины, пойдем-ка мы к другим, они варят лучче

Хорошо, тогда объясни мне простую вещь: вот РедБулл захотел не мотор Феррари, а мотор Рено - они же не начали Феррари обзывать всеми нехорошими словами из лексикона, так? То же самое можно было делать и с шинами - ну считаешь ты что где-то трава зеленее, пойди подпиши контракт и получишь что просил - так ведь почему-то уходили со скандалами... это как в поговорке про дым и огонь... Можешь объяснить, если реально отличалось только качество шин зачем придумывали обвинения в плохом отношении? ЗЫ: "уже в 2003 году провалился" - это палка о двух концах. С таким же успехом можно сказать что Мишлен вбухал бешеные силы чтобы удовлетворить разные потребности разных клиентов, что и принесло ему лучшие результаты...

Мишлен появляется в Ф1 с 2001 года, к нему тут же уходят не только команды последние (хотя Форд тогда всерьез намеревался за что-то бороться), но и Вильямс... хотя риск огромный... На следующий год туда же пулей улепетывает Макларен... хотя к тому времени оценить чьи шины в принципе лучше тоже весьма затруднительно. Насколько мне помнится, тогда речь шла о том, что Бриджы работали прежде всего с Феррари и именно их пожелания старались удовлетворить полностью, а остальные получали не столько то, что было нужно им, сколько то, что получилось для Феррари, в слегка адаптированном варианте За Мишленом такого вроде не наблюдалось, эти как-то умудрялись из общей основы для каждого клиента сварганить нужное именно ему. Теперь давай смотреть на следующий год - во-первых непонятно будут ли вообще разрабатывать новые составы по ходу сезона (а зачем?), если предположить что уже сварили что хотели и точка - тогда вопросов нет, все подстраиваются как умеют; если будут менять составы - возникнет вопрос "под чью машину"... и перед производителем встанет непростой выбор

С вертолетом я честно говоря тоже не поняла зафигом эту глупость отмочили... Касьянова, вопрошающего кто что нехорошего сделал - глушить ни малейшего смысла, его по телевизору как юмориста показывать можно Почему фигову тучу ментов и "ворота" понаставили - это вроде выяснилось, там не слишком далеко друг от друга целых два митинга собирались, так что власти решили перестраховаться и любыми средствами не допустить никаких столкновений и беспорядков... но вертолёт? в голову только совсем дурь лезет - навроде того что вертолет был с водомётом на борту, на случай ежели лимоновцы и ...(не помню как зовут, вторая отмороженная на всю голову "молодежная организация") большую бузу устроят... но это же бред

Секунду, 2005 год тут ни при чём, тут надо вспомнить время до прихода Мишлена. Хочешь сказать, что обвинений в адрес Бриджстоуна не было и отдельные топы к Мишлену не с такой жалобой убежали?

КАА, поправь меня если я ошибаюсь - разве Бриджстоун не получал ранее обвинений от "других команд" именно в том, что поставляет ... дерьмо за их деньги"? (с поправочкой что "дерьмо" сравнительно с )

Да пусть Рон хоть ненавидит Жана лютой ненавистью, уважать-то всё равно обязан ну и наоборот примерно так же Я вообще не поняла, с какого бодуна Рон туда "отношения" приплёл - мог бы и честно сказать, что Феррари соперник очень сильный, Кими пилот мягко говоря не медленный, и помогать опасным соперникам он, Рон, ни за какие коврижки не будет а он тут, панимаишь, лублу-не лублу соловушкой запел По идее Флав должен был примерно так же рассуждать, но почему-то решил иначе... может очень в своей команде уверен, а может наоборот решил что в следующем сезоне им по-любому много не светит... Мне любопытно другое - Кими от этих переговоров дистанцировался, я бы даже сказала демонстративно - потому что знает Рона, или потому что у них отношения в конец испортились, или и то и другое? На этом фоне Флав со своими "меня попросил лично Фернандо" очень контрастно выглядит То что Рон Кими не отпустил - так вроде другого от Рона никто и не ждал, а вот почему такие сладкие речи пошли от Флавио - это мне любопытно и сдается мне что за этой патокой некоторая приязнь к своему бывшему пилоту имеется... ну или теоретически он тоже не исключает возможности если у Хейкки совсем не заладится через 2-3 года выдернуть Фернандо обратно... ЗЫ: кошки не обнаружено, патамучта не понятно в чем и почему здесь должна быть виновата Феррари

С этим полностью согласна хорошо, сформулирую иначе: что думает форумная общественность на тему - будут эти шины иметь одинаковый размер для всех команд или нет, будут ли шины, поставляемые для разных команд, идентичны по составу, или нет?.. ЗЫ: насколько я понимаю, мы (во всяком случае большинство) полу-интуитивно оцениваем следующий год с точки зрения шин как ожидаемое преимущество Феррари. Но насколько наши ожидания верны? То что Феррари, в отличие от некоторых других топов, хорошо знакомы с покрышками Бриджстоун и умеют с ними работать - и так ясно, а дальше - есть варианты... какого подхода мы ожидаем от Бриджей в непростой для них ситуации - заключительного аккорда фаворитизма или "досрочного" перехода к равному отношению ко всем командам?

anton, если это тебя утешит, могу сообщить что не являюсь членом какой-либо нынешней партии равно как и не вступала в КПСС (но там можно сказать что повезло, к тому времени когда меня в неё затащить пытались уже была перестройка и можно было спокойно отказаться ) Размышления на тему: когда хочется найти врагов, любой повод хорош. Например можно взять конкретное фото и прямо из него выводы построить а то что автор снимка мог выделить именно то слово, которое ему показалось важным - не, эт слишком простое объяснение Не волнуйтесь так, фотографировать у нас можно что угодно, вот туточки например честно сфоткали плакатик с призывом к Путину полония откушать: http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.115846.html хотя вот меня мучает вопрос - имеет ли то создание, которое этот плакатик держит, головной мозг... ЗЫ: почему-то не вижу сожалений о том, что никто не успел щелкнуть столь любимый лимоновцами, но быстренько сожженный лозунг "Сталин, Берия, ГУЛАГ"... ЗЗЫ: странное дело, от этого винегретного сборища даже СПСники поспешили в ужасе откреститься, а у нас всё власти ругают... Было бы желание, а повод любой найдём?

2 Леди - с твоей точки зрения всё логично, если исходить из того что Алонсо как человек оставляет желать много лучшего, действительно невозможно предположить что команда может искренне хорошо относиться к нему

+1 помню у меня тоже это высказывание удивленный смешок вызвало - кроме побед Алонсо ещё и заработать хочет, а Флав не любитель большие деньги платить но это и не Флав сказал, а кто-то из самой Рено. Если честно, я это расценила как эмоции

2 Radja ОК, бесплатные поставки им невыгодны, но отменить свои контрактные обязательства не могут, поэтому будут поставлять шины Феррари бесплатно, а остальным за деньги. А как ты думаешь, продолжит ли Бриджстоун в 2007 году политику фаворитизма по отношению к Феррари? Или ещё проще: будут ли Бриджы поставлять в следущем сезоне одинаковые шины всем командам или разные?

Мне-то смешно, потому что я таких разрешений-запрещений никогда ни при какой власти подписывать не буду а тебе кажется с чего-то другого? Последнее не поняла, это сложно дешифровать надобно имеются в виду прессконференции Путина? А при чем здесь лабрадорша, она что, тоже прессконференцию даёт?

потому что это выбор как и всё в этой жизни, имеет свою цену

2 anton - не знаю. Думаю что от единороссов заявки на шествие не будет, потому как ни к чему оно им, что было бы если бы - не знаю. Но если вдруг решать придется мне - и им тоже шествие не разрешу

2 Стакан - по-моему твой ответ шире чем предполагалось - так кому выгодны конфликты между "не милыми" и милицией? ЗЫ: голос "не милых" должен быть замечен кем? если "народом"- гы за каким фигом народу ентот голос дался? Выйди "в народ" и спроси, что он думает про Касьянова, Лимонова... кто там ещё был? тока на всякий случай спрашивать надо с милой улыбкой, прикинувшись серьезным соцопросом Про Каспарова наверное вспомнят что это такой шахматист остальных добрым словом вряд ли одарят... "либералов" и "демократов" у нас люююююбят до смерти прямо так и называют, лююююбя - "дерьмократы" это не "власть" придумала, Стакан - это люди, человеки, тот самый народ. Виноват ли в этом народ, или "власть", или сами демократы-либералы - это каждый сам для себя отвечает...

ну что ж делать, если суждено будет стать врагом народа значицца придется стать Дорогие мои, не припомните случайно, во что вылился невинный аполитичный народный просмотр футбольного матча? это к вопросу о массовых мероприятиях и надо ли туда милицию пригонять... Люди есть разные, кому-то обязательно надо выйти и поговорить через усилитель звука, кому-то деньги за поддержку не помешают, кому-то это всё и за деньги не надо. Разумеется у первых должна быть возможность свою позицию высказать, вот и пусть высказывают на здоровье на своих митингах! Площадь я как пешеход так и быть обойду, а по улице, уж извините, хочу идти спокойно, безо всяких шествий любых сил в любую сторону. Если вдруг непонятно - я за митинги всех, кроме совсем экстремистов, и против шествий всех вообще, кроме разве что театрализованного приезда Деда Мороза на санях ЗЫ: так всё-таки - для демократии в вашем понимании принципиально необходимы шествия при отсутствии милиции или как?

Стакан, лично я массовым шествиям в России не доверяю в принципе так что меня ты в обозримом будущем вряд ли увидишь в бешеной толпе, что бы она ни кричала

начинаю догадываться как должно выглядеть "демократическое общество" - люди с плакатами и знаменами ходят толпами где хотят и как хотят, милиция на них не реагирует в принципе. Хорошо бы перед такой "демократией" в Москве предупреждение выпустить, а то я почему-то анархию оченно не люблю и толпе не доверяю, может успею свалить подальше

влюбляться в конкурентов я и не предлагала но уважать они наверное друг друга уважают, и даже вполне искренно... Леди, ты меня не так поняла - разумеется Флав за выход Алонсо на досрочные тесты денег срубил, куда ж без этого но ведь мог и на принцип пойти? я только про то, что можно уйти врагом номер раз, а можно расстаться мирно и вполне уважительно - вот в Рено случился второй вариант, кто-то из боссов даже не исключил вероятность через несколько лет "выкупить" Алонсо обратно

Издеваисся? ай нехорошооо Radja, а какое в итоге у тебя мнение сложилось - будет Бриджстоун в этом году "подыгрывать" Феррари или ограничится спонсорскими обязанностями, то бишь бесплатными поставками (раз уж мы в ходе обсуждения выяснили что первое ему не слишком выгодно)?

А почему бы Тодту не уважать своих прямых конкурентов? мб с оговоркой что Денниса больше по старой памяти? Как-то привычно считать, что ведущие менеджеры лучше многих понимают своих успешных соперников и имеют все основания для уважения к ним... нет? А про Рено - ну чтож тут поделать, доверить все свежие секреты Алонсо они уже не могли, наверное для него это было слишком непривычно, вот и нервничал но несмотря на разные неполадки в сезоне, так уж получилось что команда выдержала и победила, а после победы что делить? С уходом своего любимчика уже все смирились, и настали у них сплошной мир-дружба-жвачка и взаимные благодарности