Мурлыка

2Djon Ты меня удивляешь!.. То есть на форуме большинство людей весь сезон кричит, какая плохая резина у Бриджстоуна. И сцепления-то у неё нет, и изнашивается она быстрее, чем надо, и скорости тоже не дает. А в Феррари сидят глупые такие дядьки и таких простых вещей не понимают. Во дают! Чесслово, лично я не заставляла кого-либо заправлять под завязку машину, которая и так не сильно хорошо слушается, на шинах, которым за счастье довезти до финиша полупустую машину. Давай тогда разбираться Либо МШ в Феррари только пилот, его команда принимает идиотское решение, Миша может возражать сколько ему хочется, но дела до этого никому нет. Либо мнение пилота всё-таки учитывается. Тогда, опять-таки, либо лоханулись все участники принятия решения о заправке (что странно - уж они-то возможности своих шин и свои собственные должны знать лучше других), либо по их рассчетам шины должны были выдержать (но тогда нехрен на них списывать все неудачи).

2PIzekil И что таблицца? Очков у Шумахера больше, я ж не спорю. Он вообще быстрее Рубенса. В принципе. Безотносительно конкретного шасси конкретного года. 2PIzekil и MSFAN Так вот, едет Рубенс медленнее, чем МШ (это вообще, по определению). Первым пилотом его даже в слабую команду ставить не стоит, вторым - пожалуйста. Эдакий хороший, очень профессиональный середнячок с высокой надежностью. Но есть разные подходы к очень слабой технике. Ну что ли можно от неё требовать меньше или больше. В принципе второй вариант может приводить к более быстрому прогрессу машины, но это не гарантировано. Так вот в этом году шасси+резина дали феррари такой комплект, который... м-м-м... недоношенный какой-то. Слабенький весь, жалобный. Рубенс свою Феррари недоделанную уж точно не насиловал, ехал как умеет и как машина и шины позволяют. И уж во всяком случае, клоунадой не занимался.

О, я наконец сообразила, антигерой - Макларен! Если они хотели бороться за титул - какого фига заправляли машины "скоко не жалко"? На пустых машинах у Маков был шанс. Загубили они его сами до начала квалификации, проблемы с машиной Монтойи уже мало что решали.

2 КАА Это хорошо, что смеялся, этто для здоровья, говорят, полезно А вообще-то шансы у Рубенса на финиш в конце очковой зоны были довольно долго. И в сравнении с МШ хреноватенькую технику Рубенс чувствует получше... До предела не доходит, но когда предел махонький - к нему приближаться опасно. Что Миша и демонстрирует.

Отлично. Правда, не лучшая гонка в сезоне, но где-то на 3-4 место я бы её поставила.

Да куча героев, аж глаза разбегаются 1. Рено. Оказывается, они могли спокойно разогнать мотор и довести скорость до Маклареновской. Но предпочли надежность. Хотя, как выяснилось, проехать одну гонку разогнанный реношный мотор вполне смог. 2. Алонсо и Физико. Красиво работаете, мальчики! 3. Ральфусь и Клиен. Вот, кстати, 2 больших "удивления сезона". Ральф ни с того ни с сего повзрослел, то ли сам от половины комплексов избавился, то ли Тойота к нему подход нашла, но очень славно едет Ральфик в этом сезоне. Клиен-таки тихой сапой учится ехать всё лучше и лучше, способности у него есть, боевитость тоже, да и умом не обижен - очень симпатичный пилот подрастает 4. Култхард. До сих пор не только очень надежный, но и достаточно быстрый пилот, жаль только команда на нём частенько учится 5. Рубенс. Для техники уровня той, что у него была - очень старался выжать максимально возможный результат. Чуть-чуть не хватило, но трудов было вложено много.

Вообще скорее всего "Никто". Пункты 1 и 2: трасса молодая, второй ГП в истории, откуда там возьмется большой профессионализм? Качество бордюра (кстати - возможно одной конкретной плиточки), конечно, подкачало, с другой стороны - с ужасом представляю себе трассу ГП России - у нас же не одна плиточка, а всё сразу повылетает! Альбертс - ну не ожидал человек, что привычками Сато может заразиться опытный и классный пилот! Да ему и деваться-то особо некуда было... Трулли - просто нЕзашто! Макларен и Бриаторе - получили то, что заслужили. Редкий случай вполне справедливого результата. Сато - так его уже уволили... за профнепригодность Под вопросом разве только МШ. Но на антигероя не тянет. Жа-алко птичку Мишаня, бедолага, всёж-таки такой же человек, как остальные, попробуйте-ка лет пять ездить на лучшей резине, лучшей машине и с разбегающимися в стороны "конкурентами" (точнее практически без них) - любой разбалуется. А после этого подсунули человеку г..е шасси, которое само по себе не едет, да ещё и резину хавает, да поставили это шасси на г.. м-м-м... ну, на не лучшую резину, которая к середине гонки вусмерть лысая. И хотят, чтобы этот самый человек на всём этом г... ехал быстро. Не, так не бывает

Знаешь, пожалуй, я с тобой не соглашусь. Даже в шутку Что-то мне подсказывает, что работа водителя маршрутки в Москве требует профессионализма недетского. Может, в интернете они не сидят, и слов заумных знают меньше, чем форумчане , но чувствуют и понимают в вождении они никак не меньше, чем большинство форумчан. Заказывай - проведу Никто и не говорит о недооценке достижений МШ. Журналисты замучались спрашивать МШ о времени ухода и запускать утки, шоферы перестают радоваться сравнению.. Тебе не кажется, что это явления одного порядка? Сформулировать эту причину трудно, если упрощать - многие устали от доминирования Феррари и Шумахера, хотят новых чемпионов. Можно это не замечать изо всех сил. Можно называть этих людей дураками. Но зачем?

Ого, как интересно! Куда уж водителям маршруток с их низким интеллектом до форума, тут народ на два порядка интеллектуальнее, да и профессиональнее Робяты, это называется снобизм. В запущенной стадии. Фи! Звиняйте, конечно, но на дебилов они никак не смахивают. К тому же большинство из них фамилию Шумахер наверняка не только слышали, но и могут идентифицировать И если лет 5-6-7 назад стандартный водитель воспринял бы такое обращение как комплимент, сейчас это уже не так. Собственно, это не имеет прямого отношения к пилоту Михаэлю Шумахеру, просто есть люди, которые хотят видеть победы других пилотов. Даже если это кажется странным его болельщикам... И незачем так этим фактом возмущаться... Факт от этого не исчезает...

Забыла написать ещё одну фамилию. Хотя рискую быть загрызенной болельщиками МШ - и всё же: Михаэль Шумахер. Сценка из жизни (по ходу ГП Японии-2005). Поздний вечер, маршрутка Подмосковье-Москва. Подвыпивший товарисч пересаживается ближе к водителю и просит сделать музыку "э-э-э.. немножко погромче". Начинается просьба с обращения к водителю: "Э-э, слушай, Шумахер..." Реакция водителя: "Во-первых, я не Шумахер!..." (произносилось аж оскорбленным тоном, типа обидели человека таким обращением, он и возмущается). Как-то грустно стало... Сразу подумалось, что если уж водители маршруток (?!) на такое обращение теперь обижаются (!!), похоже, эра Михаэля в Ф1 действительно подходит к концу...

2MSFAN Успехов! ЗЫ. О, я поняла, лучший гонщик - Пиццония, он доезжает редко ... до финиша

Миха, Гран-При Австралии было сто лет тому назад ! Если пилот в большинстве гонок сезона по разным причинам мало кого обгоняет, а потом устраивает эдакое пиршество зрелищности - волей-неволей приходится впечатлиться! А, кстати, при машине слегка медленнее Макларена обгонять Фернандо может лучше (быстрее/точнее/эффектнее), чем Кими... Вот меня тут полгонки поедом ела мысль о некоторых форумчанах. Интересно, они по-прежнему уверены, что Алонсо чемпион, вытянутый за уши бигбоссом?

1. Ральфус. Если он сам себе проблем не создает, команда делает это за него и ещё лучше. 2. Трулли. Если уж Сато очень хотелось кого-нибудь вынести - нашёл бы другого крайнего! Ну хоть Картикеяна, к примеру

Алонсо. Блин, он ещё и обгонять имеет ! И весьма недурственно, кстати Внушаеть. В общем, впечатлил

Замечательная гонка!

1)Физико. Ехал бы чуть-чуть побыстрее всю гонку - был бы первым, а так.. Зная, что Макларену хватает скорости выигрывать гонку с последнего места, мог бы и пошустрить. 2)Сато. Но это вне конкуренции по определению Ой, забыла 3) Пиццония. И это называется - докажу, что я хороший пилот? Ну-ну При всех своих недостатках Веббер-таки лучше, чем Пиццония Даже интересно, где бы финишировал Ник...

Что такое "среднее", которого настолько круче "какой-нибудь Фризахер"? Если среднее из числа пилотов Ф1, пожалуй, я с тобой не соглашусь; если среднее из числа взрослых людей вообще - так это сравнение некорректно в принципе, у большинства из них совсем другие профессии, которыми они могут владеть на высшем уровне Разные пилоты - это же замечательно! Ты только вообрази на секундочку соревнование между 20 абсолютно одинаковыми спортменами... брррр! Я, собственно, к тому что, тех же Кими и Фернандо можно сравнивать, можно выделять интересные свойства того и другого, но они достаточно близки по своему уровню. Во всяком случае, пока. И когда яростно ругают одного и однозначно хвалят другого - это совсем эмоции в смысле, голые и ну совсем без капли объективности. А что, боление за одного пилота означает радость и другие положительные эмоции от выступлений только этого пилота? Мне казалось, что можно с интересом следить и за другими..

На всякий случай... Если вдруг кто-нибудь , говоря о приверженности мнению "Кими-лох", имеет в виду меня , то должна срочно свою причастность опровергнуть! Мнение о том, что стиль вождения Кими не максимально возможно бережный по отношению к машине - не равно мнению о том, что Райкконен плохой пилот. Я только предполагаю, что Алонсо, возможно, относится к машине несколько бережнее. При наличии второй по скорости (среди всех команд) машины, вероятно более надежной в принципе (чем Макларен в этом сезоне), и хорошем понимании/чувствовании этой самой машины Алонсо - вот он, титул этого года в чистом виде: получите, распишитесь ЗЫ: Может, всерьёз не стоит считать плохими профессионалами ни Кими, ни Алонсо (как и многих других)? И, кстати, зачем их так сильно противопоставлять друг другу - не считая титула (который сумма многих компонентов) на данный период они и еще несколько пилотов отличные соперники, скорее всего - примерно равного класса. Почему бы не получать откровенное удовольствие, наблюдая за их ростом?

2PIzekil Вообще-то фразы типа "выжать из машины всё и чуть-чуть больше" достаточно часто применяются, в том числе в околоформульном мире, и, кажется, это стандартное обозначение хорошего гонщика. При этом, правда, обычно не произносится мысль о том, что для максимально хорошего финиша гонщик должен как минимум финишировать. Она просто подразумевается. Видишь ли, выжать из машины больше разумного предела - задача не на их зарплату , такого добра в мире навалом. Ценится именно степень близости к оптимальному сочетанию между максимально возможной скоростью машины и её работоспособностью на необходимый период. (о как, аж сама испугалась ) Форсмажор не считаем, он нормальное явление, если не часто. Если часто - это или к инженерам, или к пилоту, или к пилоту и инженерам оптом , причём теоретически скорее всего и к тем и к другим, один виноватый в жизни встречается редко

Вот интересно, люди, которые соприкасаются с обычными, дорожными машинами, смело говорят, что от водителя/его стиля - работа машины зависит очень сильно, равно как и надежность и продолжительность её работы. По некоторым данным некоторых форумчан, пилоты, работающие на гоночных машинах, говорят примерно то же самое (если своим и не перед камерой ). А споры всё продолжаются... Ну люди, вы хоть вокруг посмотрите - где вы слышали об идеальной технике, которая управляется человеком и не зависит от человеческого фактора? Оно конечно, можно сказать себе, что в Формуле1 работают совершенно особенные инженеры (с Марса, видимо ), и у каждой машины огроменный резерв и запас прочности "от дураков", и есть особые законы взаимодействия человеков и техники (специально для Ф1), но как-то это выглядит странно... типа сказки для дошкольного возраста. Даже для моей непрошибаемой наивности это слишком.

2PIzekil Ну что ты такое говоришь всё даже человеки не выдерживают, а машины такие как ты себе представляешь? Если пилот на формульной машине въезжает в стенку, ты же не ждешь, что машина сама собой соберётся в целое, вернётся на трассу и бодро поедет вперёд? Инженеры, насколько мы догадываемся - только люди Могли и недоработать. Но техники, которую нельзя сломать, в природе не существует

2Navigator Рыдаем хором!

2PIzekil Нет, ехать быстро - это у них работа такая. А гробить машину - это (примерно) когда на ней пытаются долго ехать намного быстрее, чем она может. Ну к примеру на Оке можно ехать 130. Но недолго Мастерство гонщика, на мой взгляд, не в том, чтобы выжать из Оки 160 и получить через 10 кругов дохлую машину, а в том, чтобы найти оптимальный баланс, оптимальную скорость, при которой машина доедет до финиша без поломок и с минимально возможным количеством соперников впереди

Дорогая Леди, очень может быть, что ты абсолютно права. А может быть,и не совсем... Если предположить, что Алонсо достаточно бережно относится к своей машине и , так сказать, любит её по взаимному согласию, без лишнего насилия и садизма , то он может прибавить в скорости не так уж много. Даже если сильно захочет ехать еще быстрее Вот тут полностью согласна. Что не делает особой чести энной части болельщиков

Миха, одно дело не восхищаться, совсем другое дело - говорить, что чемпион бумажный/резиновый/доезжала и т.п. (хотя термин "доезжала" как ругательство про пилота меня приводит в поросячий восторг ) Понятно, что многое в Ф1 зависит не только и не столько от пилота. Если бы вдруг все команды приняли регламент, при котором бОльшая часть успехов будет зависеть от пилота, очень возможно, что большинство пилотов сегодняшних надо было бы срочно выгонять И что? Это не делает их плохими или недостойными сейчас, ведь они работают по тем правилам, которые им дадены.