F Posted July 9, 2010 Share Posted July 9, 2010 Делающего тебя сильнее. Богу христиан это не свойственно, он хочет делать своих последователей слабее. Что у него успешно получается. Сильнее это хорошо. Знание, точное, проверенное, объективное, делает нас сильнее и без богов, разве не так? А с богами всегда находится тот (человек), который объявляет себя носителем и выразителем его, очередного бога, идей и поучительных указаний на все случаи жизни. "Хенк" всегда найдётся, разве это не опасно? Это да. Так ведь для того он и задуман был, точнее и для насаждения слабости и была легендирована и переписана реальная история, ставшего потом известным, одного из ходоков к Пилату. В этом смысле проект весьма "успешен", хоть и случайно успешен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted July 9, 2010 Share Posted July 9, 2010 Делающего тебя сильнее.ИМХО, если какая-то вера и делает человека сильнее, то это вера в самого себя. И только. Ну и, конечно, знания и опыт (что к области веры, впрочем, не относится). Богу христиан это не свойственно, он хочет делать своих последователей слабее. Что у него успешно получается.ППКС. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted July 9, 2010 Share Posted July 9, 2010 ИМХО, если какая-то вера и делает человека сильнее, то это вера в самого себя. И только.Вот мне что непонятно. Допустим, я верю в себя - точнее, по атеистическим понятиям, правильнее было бы сказать, уверена в своих силах. Но при этом если я знаю, что испытание (каким бы оно ни было) мне придётся преодолевать в одиночку - или при поддержке друзей, не увеличится ли моя уверенность во втором случае? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted July 9, 2010 Share Posted July 9, 2010 ...не увеличится ли моя уверенность во втором случае? Полагаю, нет. Полагаясь на других (по сути дела - неизбежно увеличивая этим элемент случайности), ты тем самым одновременно расслабляешься (чисто подсознательно), в итоге и тем, и другим снижаешь максимально возможную эффективность собственных действий. Другое дело, если информация о якобы имеющейся помощи друзей позволяет тебе не паниковать и сохранять здравомыслие (или хладнокровие, если угодно) - но это уже другая история, вопрос тренировки и самосовершенствования, так сказать, в крайнем случае - правильного подбора мягких транквилизаторов и стимуляторов, если ситуация действительно предельно напряжённая и выматывающая. Поэтому, ИМХО, обращаться к кому-либо есть смысл в одном-единственном случае: ты твёрдо знаешь, что твои возможности полностью исчерпаны и все доступные варианты перепробованы. Но не раньше. И то лишь если этот "кто-то" вполне реален, т.е. сделан из костей и мяса. P.S. Простой пример. Как-то 1 раз, ещё в студенчестве, пытался сдавать зачёт, пользуясь шпаргалкой. Больше никогда не пробовал. Вместо того, чтобы использовать знания, тратишь время на то, как бы незаметно подсмотреть. В итоге сдал, конечно, но "с напрягами". А не было бы под руками этой гадости - всё прошло бы "на ура" и с лёгкостью необычайной, знания позволяли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 9, 2010 Author Share Posted July 9, 2010 Знание делает нас сильнее, разве не так? случайно успешен.Не так. Знание, идущее от логического дискурса, никого пока что сильнее не сделало. Не случайно. Люди хотели быть трусливыми, жестокими и слабыми, и нашли себе способ оправдать это. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted July 12, 2010 Share Posted July 12, 2010 http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/07/12/n_1519466.shtml Суки. Просто суки. Более мягких слов нет и не будет - более мягким могу лишь испражниться в хавала этих :_неуд_:'ов. И кто после этого осмелится вякнуть, что Россия - светское государство? Ненавижу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted July 12, 2010 Share Posted July 12, 2010 Не так. Знание, идущее от логического дискурса, никого пока что сильнее не сделало. Не случайно. Люди хотели быть трусливыми, жестокими и слабыми, и нашли себе способ оправдать это. КАА, разумеется мною не имеется в виду "говорение" и потоки слов, может внешне и стройно состряпанных. Демагогия тоже, внешне стройна и "логична". Разумеется, знание - это теория проверенная практикой. Тысячи раз проверенная, многими людьми доказательно проверенная. Случайно, ибо проповедников и сумасшедших разного толка в Иерусалиме был легион. Запомнился один, но не благодаря проповедям и сумасшедшему их изложению горе писателями. Что до слабости - всё верно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted July 12, 2010 Share Posted July 12, 2010 По поводу вермахта тебя не оскорбляет?.. ОК. Эти люди советской власти и Советской России ничего не были должны. Эсэсовец среди них был ровно один, и весьма специфический - казак Фон Паннвиц, который воевал в соответствии со своей национальной принадлежностью и .....добровольно пошёл на смерть за своими солдатами, хотя не был родом из России и англичане не собирались выдавать его большевикам. Живи так, как проповедуешь... ........ - наличие этого памятника никого не оскорбляет. Есть разница между солдатом вермахта, которого убили, которого за дело, заслуженно! убила Красная Армия, и закопали его либо немцы, либо наши. Пусть приезжает родня и помнит, Советский Союз его сюда не звал. Это не памятники, а могилы, их много. Памятничек же на Соколе сооружен во славу, во славу в том числе карателям, эсэсовцам, и предателям Родины и просто воевавшим за Гитлера людям русского происхождения. За Гитлера. И про "режим советский" лучше не надо, это очень плохо смотрится. Речь для людей Советского Союза шла не о режиме, при котором жить, а проще, чудовищно проще, именно о жизни или смерти. И не один, по сути не один. И даже если бы это было так... И не с властью советской воевал Панвиц и прочие казачьи формирования, а занимались карательными функциями, вешали, жгли, расстреливали безоружных, воевали именно с населением. По моему, это несложно, если без заморочек. Интересно, как Сербы, многие из которых православные, воспринимают сей памятник казачьему корпусу СС, немало у них наследившему. Изложение и последняя фраза построены так, как будто сие есть оправдание действий. Думаю, что оскобляет, и даже некоторых из православных людей. А вообще, нагляднее всего сей памятник демонстрирует только то, до какой низости и как легко могут дойти люди, если вера у них в абсолютном приоритете. Если вера безусловна, совсем без головы, без совести и без разума... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 12, 2010 Share Posted July 12, 2010 Ненавижу.Кого именно? За себя могу сказать что безотносительно ко всем религиям и государствам оптом, авторы этого, с позволения сказать "творчества" лично у меня ничего кроме брезгливости не вызывают. Творчеством там изначально и не пахло, прямой расчет был на скандальный пиар, видимо потому что кроме него взять публику нечем, талантов не хватает а славы очень хотелось. Сейчас они имеют ровно то что хотели, и фиг бы с ними, в моей жизни есть масса более интересных занятий (включая ковыряние в носу, сидение на толчке и т.д.), чем переживать за всяких мелких тупеньких пакостников. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted July 12, 2010 Share Posted July 12, 2010 ... в моей жизни есть масса более интересных занятий (включая ковыряние в носу, сидение на толчке и т.д.)... Верю и понимаю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 И кто после этого осмелится вякнуть Кто угодно, хотя бы и я. Только не вякнуть, а сказать. И что ты, свиристелка, сделаешь? Ненавижу. Кого, кроме тебя самого, это волнует? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 Верю и понимаю Поддерживаю! Могу обеми руками. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 Кого именно? За себя могу сказать что безотносительно ко всем религиям и государствам оптом, авторы этого, с позволения сказать "творчества" лично у меня ничего кроме брезгливости не вызывают. Творчеством там изначально и не пахло, прямой расчет был на скандальный пиар, видимо потому что кроме него взять публику нечем, талантов не хватает а славы очень хотелось. Сейчас они имеют ровно то что хотели, и фиг бы с ними, в моей жизни есть масса более интересных занятий (включая ковыряние в носу, сидение на толчке и т.д.), чем переживать за всяких мелких тупеньких пакостников. А разве не является безобразием тот факт, что людей судят лишь за то, что их картины кому-то не понравились? Мне вот тоже не все понравились, хотя были и достаточно остроумные (с Микки Маусом и орденом Ленина). Особенно забавляют фразы "экспертов" из официальных документов, выложенных в сети вроде "эта картина воспроизводит нецензурное выражение, состоящее из букв "х", "у", "я" и "к", и вызывает в нас религиозную рознь"... Между кем и кем рознь? Какую вообще рознь могут вызывать линии на холсте? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 А разве не является безобразием тот факт, что людей судят лишь за то, что их картины кому-то не понравились?А за что обычно судят? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 А за что обычно судят? За реальный вред, причинённый реальному человеку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 А разве не является безобразием тот факт, что людей судят лишь за то, что их картины кому-то не понравились? Мне вот тоже не все понравились, хотя были и достаточно остроумные (с Микки Маусом и орденом Ленина). Особенно забавляют фразы "экспертов" из официальных документов, выложенных в сети вроде "эта картина воспроизводит нецензурное выражение, состоящее из букв "х", "у", "я" и "к", и вызывает в нас религиозную рознь"... Между кем и кем рознь? Какую вообще рознь могут вызывать линии на холсте?не-а, людей судят исключительно потому что перед движениями руками желательно иногда думать головой, при отсутствии оной хотя бы верхней частью туловища. Если условно ты слова из тех же букв попробуешь на кремлевской стене написать, даже в форме цветуечков, условного тебя тоже судить будут, причем полностью в рамках закона, вполне светского притом. Вообще на мой взгляд приличному человеку должно быь понятно без объяснений, что глумление на важные для кого-то темы этого кого-то наверняка оскорбит, для тех кому непонятно существует закон вообще, и в частности его статья о разжигании межнациональной и религиозной вражды. В переводе на простой русский - нехрен плевать в чужую душу, иначе можно законно и главное совершенно справедливо получить по собственому отростку шеи Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 не-а, людей судят исключительно потому что перед движениями руками желательно иногда думать головой, при отсутствии оной хотя бы верхней частью туловища. Если условно ты слова из тех же букв попробуешь на кремлевской стене написать, даже в форме цветуечков, условного тебя тоже судить будут, причем полностью в рамках закона, вполне светского притом. Вообще на мой взгляд приличному человеку должно быь понятно без объяснений, что глумление на важные для кого-то темы этого кого-то наверняка оскорбит, для тех кому непонятно существует закон вообще, и в частности его статья о разжигании межнациональной и религиозной вражды. В переводе на простой русский - нехрен плевать в чужую душу, иначе можно законно и главное совершенно справедливо получить по собственому отростку шеи Хочу напомнить, что Ерофеев и ко писали свои шедевры на собственном холсте, а не на кремлёвской стене. На второй абзац могу ответить двумя тезисами. 1) Не нравится - не ходи. Если человек оскорбляется от линий на холсте, то это его личные проблемы. 2) Статью 282 давно пора отменить. Да и на вопрос, кто с кем в результате данной выставки стал разниться на религиозной почве, я пока не получил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 Вешать попов и их приспешников надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 За реальный вред, причинённый реальному человеку.То есть за то, что кому-то что-то не понравилось? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 То есть за то, что кому-то что-то не понравилось? Нет. Это называется спорить о вкусах. Вот мне, например, не нравится манера игры футболиста Элвера Рахимича. Но я не предлагаю его за это судить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 Нет. Это называется спорить о вкусах. Вот мне, например, не нравится манера игры футболиста Элвера Рахимича. Но я не предлагаю его за это судить.Допустим я маньяк. Мне нравится резать людей ножиком, причинять им боль. За что меня судить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 Хочу напомнить, что Ерофеев и ко писали свои шедевры на собственном холсте, а не на кремлёвской стене. На второй абзац могу ответить двумя тезисами. 1) Не нравится - не ходи. Если человек оскорбляется от линий на холсте, то это его личные проблемы. 2) Статью 282 давно пора отменить. Да и на вопрос, кто с кем в результате данной выставки стал разниться на религиозной почве, я пока не получил.да хоть на собственной заднице, не волнует, вопрос в том любуются ли они на собственные "шедевры" в своем кабинете/гостиной/туалете или привозят на выставку, суть мероприятие публичное и общедоступное. 1)Не от линий, а от их взаиморасположения. В конце концов буквы тоже суть линии, и их можно так нарисовать что и лично ты оскорбишься. Ты от одного расположения линий, другие от другого. А нужно-то всего не делать специально гадости. К вопросу не нравится не ходи - там что, перед входом висел плакат-предостережение, мол верующим людям вход категорически не рекомендуется, ввиду полного отсутствия такта, вкуса и мозга у представленных авторов? 2)Это ещё почему, шутишь что ли? По нашим временам одна из самых актуальных статей УК А касаемо розни - это так для краткости пишется, в статье формулировка гораздо лучше и к данному случаю подходит "унижение достоинства человека или группы лиц по признакам... отношения к религии". Потому как если человек случайно это посмотрел и вышел как оплеванный, это и есть унижение его достоинства. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 Допустим я маньяк. Мне нравится резать людей ножиком, причинять им боль. За что меня судить? За то, что ты эти приносишь реальный вред людям путём лишения их жизни. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 За то, что ты эти приносишь реальный вред людям путём лишения их жизни.Я не до смерти, просто порезал и отпустил. Мне нравится, им нет - о вкусах ведь не спорят, правильно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergT Posted July 13, 2010 Share Posted July 13, 2010 да хоть на собственной заднице, не волнует, вопрос в том любуются ли они на собственные "шедевры" в своем кабинете/гостиной/туалете или привозят на выставку, суть мероприятие публичное и общедоступное. 1)Не от линий, а от их взаиморасположения. В конце концов буквы тоже суть линии, и их можно так нарисовать что и лично ты оскорбишься. Ты от одного расположения линий, другие от другого. А нужно-то всего не делать специально гадости. К вопросу не нравится не ходи - там что, перед входом висел плакат-предостережение, мол верующим людям вход категорически не рекомендуется, ввиду полного отсутствия такта, вкуса и мозга у представленных авторов? 2)Это ещё почему, шутишь что ли? По нашим временам одна из самых актуальных статей УК А касаемо розни - это так для краткости пишется, в статье формулировка гораздо лучше и к данному случаю подходит "унижение достоинства человека или группы лиц по признакам... отношения к религии". Потому как если человек случайно это посмотрел и вышел как оплеванный, это и есть унижение его достоинства. 1) Я не настолько наивен, чтобы оскорбляться от взаимного расположения линий. Художник работал с символами и символам от этого ни жарко, ни холодно. 2) Я абсолютно серьёзно. Я не понимаю, почему за убийство на почве расовой/религиозной розни следует давать больше, чем за просто убийство. Вот я посмотрел матч Алания-Спартак (5-2) и вышел из-за телевизора как оплёванный. И не я один (а некоторые с сектора вышли, а не из-за телевизора). Давайте Аланию осудим, а? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.