KAA Posted May 22, 2006 Share Posted May 22, 2006 А что они такого показали? Разрыв не так и велик, при том, что Лорди были одни, а Биланов - множество. Но дело не в этом. Я склонен интерепретировать эти результаты иначе. Не Биланам нечего было делать на этом конкурсе. Поклонникам Лорди нечего было там делать. Пускай собирают конкурсы из Лорди и там за них голосуют. И не мешают тем, кто хочет смотреть Биланов. И наоборот... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Никакого духа у евровидения нет. Есть горстка продюссеров, которые пытаются наживаться на ширпотребе, зомбируя общество тезисами о том, что это "правильная" музыка, а все остальное - "фрики и уроды в масках".Иван, солнце, ну не смеши меня... Этому конкурсу чуть не вдвое больше лет, чем тебе... И ты понятия не имеешь, кто там был продюсером, когда твои родители были детьми. И никто тогда не говорил, допустим, о рок-н-ролльщиках, что они фрики и уроды в масках. Их просто там НЕ БЫЛО. А "Ватерлоо" - многократно опопсованный рок-н-ролл (песня-победитель 1974 года) - победила исключительно потому что стала вполне форматной, оставаясь рок-н-роллом в мелочах (некоторые моменты гармонизации и ритмики), а не в сути. Это был тот самый приемлемый уровень эпатажа. Та самая "перчинка", "изюминка", которой не было у других исполнителей в том году. А формула (формат) конкурса сложилась не при нынешних его организаторах, а когда и они, может, едва в проекте у своих родителей были... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Ты бы, конечно, сделала лучше. И мы бы, уж конечно, поднялись выше какого-то жалкого позорного второго места. И почему только тебя не позвали?.. Нет, КАА. Я бы сделала хуже. Потому что я двадцатилетняя девочка, у которой и опыта работы то всего три года, в шоубизе - год. Но в Билана столько денег вбухали, что непонятно, почему его шоу делали точно такие же, подозреваю, девочки 20-ти лет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Мне вот одно непонятно, а почему все серьёзно считают Лорди хард-группой? Это ж тот же Поп с оттенком Харда. также как и Билан - попса с оттенком непонятной ориентации Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Мне вот одно непонятно, а почему все серьёзно считают Лорди хард-группой? Это ж тот же Поп с оттенком Харда. также как и Билан - попса с оттенком непонятной ориентацииКто все?! Я же вроде сказала, что это рокопопс, ну или хардрокопопс) Просто по причине чего-то стоящего более - довольствуемся малым. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 После того, что случилось, организаторам надо либо задуматься о формате де-юре, либо поменять концепт. Да что же менять? Что-то страшное случилось? Что, запретить не попсовым группам выступать на Евровидение? Что за ерунда... Лично мне (какой уже раз) очень нравится то что победил "не формат", и я буд рад что так дальше и пойдёт. И с чего вы взяли что конкурс задохнётся? Он будет продолжаться просто сдохнет сам формат, чему я буду ахренително просто рад. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Насчёт этой тусовки я вроде бы никаких восторгов не выражал. Только это к теме не имеет отношения. Кликушество смотрелось гнусно - это да. То, что среди форматных исполнителей Билан стал победителем - тоже верно. Если на конкурсе Чайковского выставить одну рок-группу и провести открытое СМС-голосование, эта группа скорее всего победит. С очень высокой степенью вероятности. Что бы она ни играла. Будем радоваться? Я лично отказываюсь. А в самом деле - почему бы нет?.. Подход понял. Ты извини, Ники, но при таком подходе дальше говорить нам в этой дискуссии, пожалуй, не о чем. По первому - я и не обвинял совершенно ... Да и на конкурсе им.Чайковского скорее всего не пройдет рок-группа в финал. Все же жюри там другое, цели другие, и т.д. И выставлять подобное я не призываю. Но ежели кто-то захочет - то выставить он имеет право. другое дело - нет смысла обижаться, если его (исполнителя) срубят еще на подходе... Пример - нашу супизвизду Смолову вырубили именно так. Причем в Беларуси никто не обижается, а только задается вопросом - доколь на конкурс от нашей страны будут ездить многочисленные жены и любовницы. И это гораздо более идиотская попытка участия в конкурсе, нежели тяжело-попсовые (назовем так) Лорди. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 запретить не попсовым группам выступать на Евровидение да почему же не попсовым? Лорди - из этой категории. Тогда проще определить строгие ограничения - не выше стольки то тактов в минуту, процент ударных - не более стольки-то, не более трех балерин в подтанцовке, не менее 20% розовой одежды и т.д. Вот только получится Ф1 в современной интерпретации... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Ники, формат - это не количество одежды определённого цвета и не состав бэкграунд-вокалистов. Формат - это дух и буква вместе. Машина Ф1 может быть с рожками и ножками, с гибкими задними антикрыльями и лопатами-передними, на Мишлене или на Бриджстоуне, покрашенная в "британский гоночный зелёный" или в цвета украинского флага, но она должна при этом оставаться болидом Формулы1. А если среди болидов Формулы1 затесался Камаз - ну хоть ты покрась его красным и на боку гарцующего жеребца нарисуй, даже Шумахера можешь в него посадить - он не уложится в формульный формат... Он останется неформатом. А если - если трасса проложена по бездорожью, и Камаз придёт к финишу первым, то значит - проблема в формате состязания, это он был неправильным (бездорожье). Что я и пытаюсь пояснить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 ... Что самое интересное - я тоже . Вот только дух и букву мы, наверное, немножко по разному воспринимаем ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Чего "ты тоже" ? Ээээ... насчёт по-разному. Ники, ты сколько лет смотришь Евровидение? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Чего "ты тоже" ? Ээээ... насчёт по-разному. Ники, ты сколько лет смотришь Евровидение? Насчет "тоже" - тоже пытаюсь пояснить ... Почему "по-разному"? Леди, я уверен, что популярная музыка (именуемая попсой) все же меняется... Ну, врать, что Аббу там видел - не буду. Год точно не назову, но помню что тогда вроде приглашенной звездой Танита Тикарам была. Вроде так год 93-95 (или я с Монте-Карло путаю? ) ... Правда смотрю крайне невнимательно, меня там больше всего песни с "национальным колоритом" привлекают... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 В тот раз, когда не только из России, но и со всей европы прочили победу нашим Тату, первое место присудили другим, пояснив, что сделали это только потому, что никто не хотел ехать на следующий год в Россию организовывать конкурс, я так думаю, что никогда Россия выше второго места не поднимется именно по такому объяснению. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Формат определяется регламентом, а также желанием тех или иных исполнителей в конкурсе участвовать. И только.Вот именно что. Если из года в год 90% участников Евровидения - "биланы", значит, это - формат. И совершенно не важно написано это где, или нет. Это традиция. А чем традиция не формат... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Третьего дня наблюдал через телевизор конкурс Eurovision. Это, как известно ещё с советских времён, мега-конкурс планетарного масштаба, на котором когда-то всех зарулила группа АВВА. Об участии других знаменитостей в этом мега-конкурсе ничего вспомнить не могу, потому что смотр европейской самодеятельности наличие оных как-то не предполагает. И тем не менее, жители России к данному мероприятию пылают какой-то неизъяснимой страстью, типа Россия непременно должна там всех победить. В качестве потенциального победителя засылали нашу самую тяжёлую артиллерию – Аллу Борисовну Пугачёву, женщину многоопытную и авторитетную. Алла Борисовна исполняла, как водится, песню «Примадонна» - это она про себя, несомненно гениальную. Люди, пришедшие послушать европейскую самодеятельность, творческий порыв как-то не оценили, и наша мега-звезда пролетела как известно что над Парижем. Потом туда же заслали Филиппа Киркорова, который легко и по праву занял в списке европейских дворовых команд семнадцатое место. Потом ещё не пойми кого с так называемой «Фабрики звёзд» не пойми зачем посылали, результат тот же. Ценители европейской самодеятельности в который раз не оценили самодеятельность нашу, и с призами опять ничего не получилось. Но время шло, копилось понимание, и в конце концов в родной стране натаскали ряд исполнителей, не вызывающих у ценителей самодеятельности рвотных позывов. Таковым, например, является Дима Билан. Можно питать к данному персонажу суровую неприязнь, но следует признать, что этот Дима, во-первых, похож на сына Иглесиаса, и внешне вполне удовлетворяет гомосексуальным тенденциям современной эстрады. Что крайне важно при оценке исполнительского мастерства. А во-вторых, Дима упорно тренируется в сценическом кривлянии и даже учится петь. Что хоть и не очень, но тоже важно. Посылка на Евровидение Димы – на редкость правильное решение. Дима Билан не стесняется, кривляется вдохновенно и чудесно попадает в струю того, что обычно представлено на европейской сцене. То есть не вызывает отторжения принадлежностью к нехорошей стране под названием Россия. В конкурсе приняли участие и другие талантливые исполнители: девки с тугими задницами и большими сиськами, плюс финская команда Lordi со страшными рожами. Даже мельком глянув на эти рожи – сразу было ясно, что эти в финал пройдут безо всяких песен. Так потом и оказалось. Дошла очередь и до Димы. Он запел песню на иностранном языке – достаточно бодрую, с приличной мелодией. Было слышно, что Дима тренируется петь песни, во многие ноты попадает уверенно. В целом песня как таковая была значительно мелодичнее и ярче того, что исполняли вокруг. Сам Дима выбежал на сцену в майке-«алкоголичке», бодрый такой. Понятно, он ещё молодой, но посещать спортивный кружок не помешало бы – минимум три раза в неделю. Плюс, конечно, хорошо питаться – есть мясо, овощи. А не то хочется узнать адрес и срочно послать Диме ящик макарон. На сцене стоял белый рояль. На рояле лежала куча чего-то красного. Дима запрыгнул на рояль, немного по нему поскакал, и вдруг из красной кучи кто-то полез! Я сперва подумал, что это Боря Моисеев наконец-то сумел внезапно подловить Диму. Потом решил, что это лезет Чужой. Но оказалось, что это вывалянная в муке балерина. Балерина вылезла из рояля по пояс, принялась махать руками, но целиком вылезти не смогла – застряла, наверно. А песня тем временем закончилась. Я не понял, почему она не вылезла целиком. Но про это немного позже. Потом были ещё всякие исполнители (все как один – никакие), а потом наконец-то выбежала финская группа Lordi. Замечу, что я с нетерпением ждал появления и выхода в финал этих талантливых исполнителей – с такими-то харями. Чего они там пели в микрофон, привязанный к топору – запомнить невозможно, настолько дёшево и неоригинально. Но когда солист группы расправил крылья, я сразу понял, что они возьмут первое место. Зал просто взвыл. Пела хорошо тётенька из Шведцыи. Но кому там надо хорошее пение? В финале всё повторилось. У Димы Билана снова из рояля вылезла вывалянная в муке балерина. Снова заламывала руки, и снова не смогла вылезти целиком. Я надеялся, что для финала припасён добротный трюк: сейчас она высунет снизу ноги, а потом забегает с роялем по сцене, романтично догоняя Диму. Но ничего такого не случилось, она снова не вылезла и песня закончилась. А потом опять вылезли финны, снова орали в топор, снова расправили крылья и получили первое место. Сомневаться в этом было глупо, потому что выступление на сцене – это представление, шоу. На что смотреть прикольнее, то зрителям и нравится. Вот если бы Дима догадался привезти с собой не балерину, а медведей на велосипедах – тогда бы он безоговорочно победил. Ну а по итогам голосования выяснилось, что больше всех понравились зрителям финны, за что и получили первое место. А песню лучше всех спел Дима, за что получил второе место. На мой взгляд, получилось по-дурацки. В следующий раз надо ехать не только с хорошей песней, но и с медведями. Текст взят с сайта www.oper.ru Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Дык это и есть "смена формата"... раньше-то надо было действительно с песней ехать, а не с медведями, кожаными причиндалами, пластиковыми масками и прочими атрибутами шоу... Так что, в таком разе КАА опять прав - про Кулика и 50 Экс-ББ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Ну кому рожы, а кому музыка... За всех отвечать не взялся бы... Уж если говорить про Лорди "дёшево и неоригинально", то уж от того что я вам расскажу про Димочку - у вас уши завянут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Публику он не заводил, отдачи никакой, попрыгал по сцене? И что? Где искра? Где жизнь? Ноль. Дешевка. Я бы сделала хуже. Потому что я двадцатилетняя девочка, у которой и опыта работы то всего три года, в шоубизе - год. Тебе -20, Билану - 24. Не такая уж большая разница. И ты школу окончила в Питере (северная столица), а Дима - в Кабардино-Балкарии ( тьму-таракань). И это вот нечто представляло Россию? Откуда столько злости и пренебрежения, Джерка? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Тебе -20, Билану - 24. Не такая уж большая разница. И ты школу окончила в Питере (северная столица), а Дима - в Кабардино-Балкарии ( тьму-таракань). Откуда столько злости и пренебрежения, Джерка? За державу обидно, Ириш. Это не представитель России, это представитель американизованной Тьму-таракани... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Поклонникам Лорди нечего было там делать. Пускай собирают конкурсы из Лорди и там за них голосуют. И не мешают тем, кто хочет смотреть Биланов. И наоборот... Питон, ахренеть просто, тогда пусть меняют название и статус конкурса и вперёд к попсовикам. А придавать конкурсу мировой статус и не пускать туда таких как Лорди, не охренели ли? Пускай будет "Европопса - 2006" и делают что хош... А тут "евровидение" смотр лучших музыкантов Европы... Эт чта получается? Такие как Лорди и претендовать на это звание не могут? Чё за дискриминация такая? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Джонни, Евровидение никогда не было и - подозреваю - не будет смотром лучших музыкантов Европы, ты чё? Не будь ты из Казани, сказала бы: "Окстись!" Вообще "лучший музыкант Европы" - это слишком непонятно. Где лучший, в каком жанре лучший, в каком стиле и для кого. Как правильно вчера в разговоре КАА заметил, американцы умнее поступают - они по номинациям делят... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 За державу обидно, Ириш. Это не представитель России, это представитель американизованной Тьму-таракани... Опять двадцать пять. Ведь был задан вопрос ещё в первых постах - кто может представлять Россию, чтобы за неё, матушку, обидно не было? Ты не назвала конкретную фамилию. Разве нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Джонни, Евровидение никогда не было и - подозреваю - не будет смотром лучших музыкантов Европы, ты чё? Не будь ты из Казани, сказала бы: "Окстись!" Вообще "лучший музыкант Европы" - это слишком непонятно. Где лучший, в каком жанре лучший, в каком стиле и для кого. Как правильно вчера в разговоре КАА заметил, американцы умнее поступают - они по номинациям делят... Оно таким не является, сам знаю, но его таким представляют. Но всё же не в том суть... Если де юре этот конкурс не имеет формата, то не фиг заикацца о том что Лорди там не место. Именно, конкурсы MTV и WMA гораздо грамотнее. Да вот уровень не тот... Там наш Димочка и в концертный зал бы не попал, это гарантированно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 ...кто может представлять Россию, чтобы за неё, матушку, обидно не было? Оооо, КиШ! А серьёзно - нет таких, потому я русскую музыку не слушаю вовсе.(теоретически всю, но иногда слушаю что-то старое) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Формат, как верно подметил Хугин, в данном случае определяется традицией... Конкурсу почти столько же лет, сколько Формуле1 - перевалило за полтинник. Он СЛОЖИЛСЯ таким, каким сложился, и если что-то в нём идёт не так, то либо нужно поправить позиционирование конкурса, либо изменить ДЕ ЮРЕ сложившийся ДЕ ФАКТО формат... Ладно, устала спорить... сорри. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.