KAA Posted May 11, 2006 Share Posted May 11, 2006 Да с чего ты взял, что Масса выполняет такие функции? У меня лично стопроцентное ощущение, что Массе плевать на Шумахера с высокой колокольни, и более того - ощущение, что столь длительное отсутствие подтверждения продления контракта неспроста. Я полагаю, что отношениям МШ с командой на данный момент очень далеко до безоблачных. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted May 11, 2006 Share Posted May 11, 2006 У меня лично стопроцентное ощущение, что Массе плевать на Шумахера с высокой колокольниСам Масса в начале своей карьеры неоднократно говорил, что его кумир и его "идеал гонщика" - это как раз Михаэль Шумахер. Маловероятно в такой ситуации, что он будет на него плевать с высокой колокольни. Наоборот, ему "в кайф" ездить с ним за одну команду и, более того, иметь возможность учиться у него разным премудростям (изучать телеметрию, обмениваться мнениями по поводу особенностей настроек, ну и прочее, прочее...). К тому же, не забывай об имени менеджера Фелипе Массы (Николас Тодт). Гонщики, как правило, прислуживаются к советам своих менеджеров по поводу того, что, как и почему им надо делать, и что - не надо. А какие рекомендации может дать Массе сын Жана Тодта, думаю, более чем очевидно. Что касается проблем в отношениях МШ с Феррари - вот уж в это, извини, не поверю. И Михаэль никогда не стал бы тем, кем стал, без Монтеземоло, Тодта, Брауна, Берна, Мартинелли, и они, в свою очередь, и близко ничего подобного не достигли бы без Шумахера. Поэтому термин "семья" применительно к команде Феррари или, во всяком случае, к ряду ключевых фигур этой команды - это совсем даже не пустой звук. И отношения между ними превосходные, каковыми, почти наверняка, и в дальнейшем сохранятся - слишком много пота вместе пролито и слишком многое совместными усилиями выиграно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 11, 2006 Share Posted May 11, 2006 2 Ivan_N Лидерам и их преследователям при такой системе очков приходится и о стабильности думать и четко "взвешивать" возможно максимальное количество очков с риском остаться без оных, так что излишний риск им противопоказан. Насчет партнеров - по-моему ты вспоминаешь совсем старые времена, вроде прошлого века позже от партнеров требовалось максимум пытаться дать лидеру уехать вперед, максимально аккуратно защищая при этом свою позицию (за спиной лидера) от преследователей Дальше вообще не поняла. "Физико сейчас совсем плох" это нечто, даже я не знаю как ответить Ладно бы сказал, что Физи с этой машиной взаимопонимание найти не может и ехать следом за Алонсо, соответственно, не может тоже Пристало-не пристало это разговор на тему хобби, в Ф1 каждый выполняет необходимую работу, за которую получает зарплату, мог бы Физи "прикрывать" Алонсо и нужно было бы это команде, это бы и не обсуждалось... но даже если бы и так, гарантированно прикрывал бы "чисто" и изящно... Насчет функций Массы - возможно КАА прав, возможно Масса просто ещё не вышел на тот уровень, когда "спиной лидера" работать можно... ЗЫ: когда ты говоришь "Феррари-семья" на всякий случай не забывай, что это ещё и очень дорогой бизнес... при всей любви команды к Мише любовь продолжается до тех пор, пока все идут в одном направлении и не мешают друг другу... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted May 11, 2006 Share Posted May 11, 2006 Короче, чем гадать лишний раз, лучше дождемся Испании. Я буду рад отсутствию столкновений между Массой и Алонсой - лишь бы Фелипе впереди финишировал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 11, 2006 Share Posted May 11, 2006 Маловероятно в такой ситуации, что он будет на него плевать с высокой колокольни. не забывай об имени менеджера Фелипе Массы (Николас Тодт). Что касается проблем в отношениях МШ с Феррари - вот уж в это, извини, не поверю. Михаэль никогда не стал бы тем, кем стал, без Монтеземоло, Тодта, Брауна, Берна, Мартинелли При чём тут вероятность? Это заметно невооружённым глазом. С чего ты взял, что я не в курсе, кто у Массы менеджер? Это обстоятельство только укрепляет меня в моей точке зрения. Не верь. А с моей точки зрения они есть. Никогда бы не встал вопрос о приглашении Райкконена, если бы их не было, и никогда бы команда так явно не показала в Малайзии, что она не работает более на Шумахера как на однозначного первого номера, если бы их не было. Они, по моему ощущению, начались ещё в прошлом сезоне. Ерунда. МШ и до Феррари был двукратным, и в Уильямсе или МакЛарене мог заработать много титулов намного раньше, чем в Феррах. Это Ферры на рубеже веков без МШ никогда бы не стали тем, кем стали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted May 11, 2006 Share Posted May 11, 2006 Нет. Из ошибок Алонсо я припоминаю лишь Бразилию-2003, где он врезался в Веббера, да Монако-2004, где он врезался в стену тоннеля при попытке обгона кругового Ральфа. .а в Канаде 2005? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Почему ты считаешь Райкконена слабым соперником. В прошлом году он не взял титул, так как на него свалиось множество технических проблем. Сам Райкконен ошибся лишь один раз- на ГП Европы-2005, где у него разлетелась подвеска из-за сильной атаки бордюров и нескольких вылетов на гравий.Нет, сам Райконен не слабый соперник, да и Макларен, сам по себе, не слабый. А вот Райконен на макларене - это уже какая то нестабильная гремучая субстанция получается которая равновероятно может рвануть, а может и ... не рвануть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Нет. Из ошибок Алонсо я припоминаю лишь Бразилию-2003, где он врезался в Веббера, да Монако-2004, где он врезался в стену тоннеля при попытке обгона кругового Ральфа. . в 2004 он дофига накосячил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Первый: не по предыдущему ли сезону ты судишь о том, что Алонса совершает мало ошибок? В прошлом году он, знаете ли, под прессингом не находился и выступал совершенно спокойно и расслабленно. Сейчас ситуация меняется, да и основной соперник у него уже не Райкконен на Макларене. ). а в чем разница между 2005 и 2006?Рено точно так же теряет лидерство и Алонса будет точно так же стабильно тошнить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boss Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 2dpi А для меня разница есть: в бразилии03 МШ отдернул руку от маршала а кими - оттолкнул человека. то есть во втором случае - явная агрессия. Лично меня это покоробило. 2 Radja не хотел обидеть почитателей таланта Кими, мне действительно неприятно его возможное чемпионство (потом, когда он исправится я могу и изменить мое мнение). Просто вспоминаю молодого Шумахера, когда он Сенну упрекнул поступком, недостойным чемпиона. Сразу говорю, я давний поклонник Сенны, это не наезд на него. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 а в чем разница между 2005 и 2006?Рено точно так же теряет лидерство и Алонса будет точно так же стабильно тошнить Так я же и говорю: разница в сопернике Алонсо. Шумахер на Феррари представляется мне более грозной силой, чем Райкконен на Макларене. Не знаю, конечно, каково отношение к происходящему болельщиков Макларена, но лично у меня одна из основных ассоциаций с Маклареном последних нескольких лет - это "бардак". Затем, сам по себе Райкконен... Скорости у него не отнимешь, конечно - что есть, то есть, но это ведь далеко не все, чем должен обладать гонщик экстра-класса... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Если ты про ситуацию на трассе, то Алонсо совершенно безразлично, кто именно впереди или позади него, Шумахер или Райкконен, в любом случае надо либо атаковать, либо не атаковать, либо защищать свою позицию в борьбе с другим профессионалом Если про ситуацию в чемпионате в целом, тогда соглашусь, просто потому что если уж Феррари делает нормальную машину, то работают они обычно очень стабильно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 А для меня разница есть: в бразилии03 МШ отдернул руку от маршала а кими - оттолкнул человека. то есть во втором случае - явная агрессия. Лично меня это покоробило. Может и есть разница, но как раз я и зауважал Кими после того случая. У него гонка неудалась, а тут лезет какой-то хрен от усердия аж подпрыгивая, у него что глаз нет, он прекрасно видел, что Кими в абсолютном порядке, мне больше не нравится ханжество с которой некоторые болельщики начинают рассуждать по поводу достойно-недостойно. Гонщики нормальные люди, а это долбаная политкорректность уже затрахала и более точное слово, определяющее поведение называемое политкорректностью - это ханжество и ограничение свободы слова и действия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Если ты про ситуацию на трассе, то Алонсо совершенно безразлично, кто именно впереди или позади него, Шумахер или Райкконен, в любом случае надо либо атаковать, либо не атаковать, либо защищать свою позицию в борьбе с другим профессионалом Если про ситуацию в чемпионате в целом, тогда соглашусь, просто потому что если уж Феррари делает нормальную машину, то работают они обычно очень стабильно. согласен Алонсе похх позади кого тошнить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reverse Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Алонсе похх позади кого тошнить Да, Миха, чтоб так упорно гнуть свою линию, тоже нужна некая гениальность! А, Мих? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reverse Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 я так открываю дополнительное "окошко": второй пост-цитировать-копировать-вставить в свой ответ основного окошка-ответить Что-то никакого окошечка я не увидел, где его искать-то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 в 2004 он дофига накосячилНа каких этапах Алонсо накосячил в 2004-м? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 2 Reverse Мы сейчас на восьмой странице, да? подводим мышу к седьмой, нажимаем правую кнопочку и открыть в новом окне - вот тебе и второе "окошечко" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Алонсо совершенно безразлично, кто именно впереди или позади негоНе всегда . Когда в прошлом году в Имоле Шумахер был позади него на конкурентоспособной тачке - Алонсо было очень небезразлично, по его же собственным высказываниям ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 2 Radja не хотел обидеть почитателей таланта Кими, мне действительно неприятно его возможное чемпионство (потом, когда он исправится я могу и изменить мое мнение). Просто вспоминаю молодого Шумахера, когда он Сенну упрекнул поступком, недостойным чемпиона. Сразу говорю, я давний поклонник Сенны, это не наезд на него.Я не почитатель таланта Кими , скорее даже наоборот. Я имел ввиду, что ты коснулся внепрофессиональной характеристики пилота, и обязан указать, что это твоё личное мнение, как и всякая симпатия или антипатия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 На каких этапах Алонсо накосячил в 2004-м? кроме Монако США , Бельгия , Италия правда Инди и Спа списаны на тех проблемы(типа вылет в штатах из-за прокола а разворот в Бельгии из-за утечки масла) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 2 КАА Так это давно, ему тогда победы ещё в диковинку были, а конкурентоспособность Феррари неожиданной и то ведь на трассе ни в какие ошибки это же не вылилось? да и скорее всего ему с сильными соперниками бороться даже интереснее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Поехала 1 практика!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Трасса вроде бы мокрая, ура, может наконец то дождевая гонка будет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted May 12, 2006 Share Posted May 12, 2006 Трасса вроде бы мокрая С чего ты взял? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.