k.a_

"Нет смысла идти, если главное - не упасть." А. Башлачев.

Каких именно трасс? И что о ВРД ты хочешь узнать?

Просто в Ф-1 произошла неприятная случайность. Шумахер настоящий чемпион. Он слишком хорош, и это большая проблема. У него нет стоящего его соперника, и в этом его большая беда. Он одинок. У Проста был Сенна. У Шумми был Наккинен, но он ушел. Спорт - это соревнования, столкновение равных соперников и определение сильнейшего из них, в этом и заложено шоу. В Ф-1 этого нет, поэтому пытаются сделать шоу хоть как-нибудь. Слава богу Шумахер один. И он только в Формуле. Нам повезло, у нас есть шанс делать шоу и не терять спортивной составляющей.

Мало того, более прогретая резина впереди идущего карта липнет к асфальту, а сзади идущий ее подбирает. А поскольку она нагревается от дороги то и держак у нее выше. Кроме того, за счет этого резко уменьшается ее износ, поэтому едущий сзади может меньше денег тратить на колеса, что приведет к освобождению средств на разработку новых элементов аэродинамического оснащения. Как ни крути сзади ехать лучше. Подолжать можно долго. А если на полном серьезе?

А что вам не нравится в Ф-1. Там который год подряд побеждает сильнейший пилот и сильнейшая команда. Да только вот интерес к такому спорту-шоу падает. Шоу маловато.

Все мои размышления по этому поводу, привели к двум выводам. Когда тебя обгоняет более быстрый пилот, пристраиваясь за ним, ты автоматически начинаешь ехать за ним и по его траектории. Если у тебя до обгона были проблемы именно с траекторией, тогда ты на некоторое время их решаешь, тупо повторяя траекторию лидера. Нельзя исключать и аэродинамику, хотя ощутимо она начинает играть роль только после 80 км\ч. Но самое главное, на мой взгляд, это то, что когда ты пытаешься ехать быстро, ты пытаешься тормозить как можно позже, и часто слишком поздно. После ошибки на торможении, прохождение всего поворота складывается не лучшим образом. Когда же тебя обгоняет более быстрый пилот, особенно на круг, желание обогнать, обычно не возникает, хотя бы удержаться за ним. Поэтому чтобы не вынести его на торможении, ты начинаешь тормозить раньше и мягче, а следовательно и сам поворот и выход из него получается чище, что позволяет некоторое время держаться за лидером. Потом следует небольшая помарка, лидер слегка отъезжает, и ты опять начинаешь гнать, мимо поворотов.

Оказывается как много можно узнать. Оказывается асфальт греется от резины?!! А еще он наверное разглаживается и становится намного чище, за счет разглаживания асфальта увеличивается пятно контакта, еще из него выдавливается клеящее вещество и машина увереннее держит дорогу.

Кстати, кроме подготовки машины, есть еще и тактические хитрости. Почему если ты едешь за кем-то, то у многих улучшается время. Получается, что сев на хвост, ехать проще. Хотелось бы знать почему. У меня есть очень интересные мысли по этому поводу, это можно использовать для "грамотных" провозов. Хотелось бы знать, как меняется ваша езда, когда вы едете за кем-то.

Все, что я знаю о гонках, я узнал сам. На своем опыте и из книжек. Настоящей поддержки я не видел, хотя были и добрые люди. Прочуствовав это на себе, другим не желаю. Прошло время и я уже многого не смогу сделать, а если бы кто подсказал, все могло бы быть иначе. Я могу много рассказать, но то, что я чуствую на трассе, невозможно передать другому, он будут чуствовать по своему. Именно по этому я не боюсь, что меня скопируют и опередят. В шахматах, повторяя ходы противника, выиграть нельзя. Так обстоят дела везде. Просто уровень нашего автоспорта настолько низок, что если кто-то узнает хоть что-то, то он сразу становится конкурентом. Это так называемая защита не своих материальных интересов, а защита своего безделия. Ведь появление конкурентов, заставит двигаться, что-то делать. А ой как не хочется. Ведь гораздо проще взять деньги у клиента, отдать часть из них тем, кто делает выхлпные трубы, получить нечестные 100 лишних оборотов, а оставшееся оставить себе. Это и есть бизнес по русски.

В конце зимы, привезут книжки по картингу. О теории настройки и о теории управления. Кто-то останется без хлеба.

Меня наверно неправильно понимают. Я прекрасно понимаю, затраченое время, деньги, интелектуальный ресурс и т.д. Я о другом. Тесты для того и тесты, чтобы понять как в каких-то конкретных условиях будет вести себя конкретный автомобиль. Никто и не просит конкретных цифр, тем более, что то что работает на вашем автомобиле, скорее всего если это тупо повторить, на другом работать не будет. Есть какие-то основополагающие вещи, начинающие их не знают, поэтому как слепые котята бьются об непробиваемые стены, а выхода не видят. Те у кого есть деньги, заплатят именно вам, профессионалам потому, что как ни крути, а ваши машины будут ехать на две десятых быстрее. А те у кого нет денег оплачивать ваши услуги, просто будут в глубокой Ж. Самое смешное, что их деньги к вам не придут, так как их у них просто напросто нет. Такой разрыв отпугивает потенциальных середнячков. Талантливые, но бедные, не могут себя проявить, зато если у тебя есть бабло, тогда ты чемпион. Помогите людям вначале, пока они даже не конкуренты. По хорошему прошу.

Знаете, в той книге Кэролла Смита, "Tune to win", он пишет, что от настроек можно добится улучшения в одну, две десятых секунды на круге. И это достаточное преймущество для победы. Когда твой соперник проигрывает тебе пол секунды, а тем более и целую секунды, это говорит о том, что или ты его обманываешь, или у него совсем все г.... Так помогите ему выйти на средний уровень, а сами, если у вас так много опыта и знаний, опережайте его на эти две десятых. Тогда ваш опыт будет ценится еще дороже. А общий уровень будет выше. Никто не просит точных цифр, подскажите направление и диапазон, и вам будут благодарны, а когда у вас будет затык, может и вам помогут.

Ты еще расскажи о причинах популярности футбола на телевидении. Или об этом нельзя?

Хороший признак. Надеюсь это будет развиваться. Раньше даже такого не было. Однажды в картинг клубе я случайно взял книгу о картинге, какого-то чешского автора, она лежала в столе у человека, который получил травму и не появлялся пол года. Потом он появился и я через несколько дней принес ее. На меня потом долго смотрели волком, а этой книги никто больше не видел. Надежды есть. Давайте помогать друг другу.

Порвут, то порвут, только когда. Почему у нас футбол стал хуже, как многие считают, да и хоккей идет туда же? Потому, что там где раньше стояли хоккейные коробки, теперь стоят гаражи тех, кто клеймит наших футболистов и хоккеистов. Развал не в сортирах, он в головах.

Да, после того, что я увидел на этих сайтах, хочется сказать - позор российскому автоспорту. Люди пытаются сохранить "свой хлеб". Там, у них вся информация открыта, высокая конкуренция, и следовательно высокие результаты. У нас - секреты уходят в могилу с их владельцами, и полный отстой в общем и частном уровне. Было бы еще чего охранять. Стыдно должно быть.

Да нет, рол центр - играет роль и в картинге, он напрямую зависит от центра тяжести, который можно менять. Разница в том, что поскольку ходов у подвески нет, то он и не меняет свое положение в пространстве, относительно машины, а если и смещается, рама то ведь не имеет абсолютную жесткость, то немного. Поскольку ходов у подвески нет, шасси не вращается, то и camber curve ( развал ) в повороте не меняется, только за счет деформации самой резины. Это, кстати, к разговору о давлении колес. В общем геометрия подвески у карта проще, поэтому изменить много нельзя, но все равно ролл центр свою работу делает. Спасибо за ссылки, интересные.

Знание того, что нужно делать и когда, а что не нужно, быстрее приходит, если знать что и когда происходит. Во как загнул.

Смысл я этого термина понимаю. Мне просто интересно, почему в нашей литературе не уделяется этому ни какого внимания. Хотя он очень сильно влияет на поведение автомобиля. Или в нашей стране вообще не занимались теориями подвески автомобилей? Если у кого есть литература, на русском и более подробная, подскажите где ее взять. В принципе можно и на английском.

ХОтя мне кажется, это тема не для этой ветки. Если у кого наболело, создайте новую, а не паразитируйте, используя раскрученое имя. ))

Насколько я понимаю, проблема в том, то одни считают, что другие считают, что шоу в гонках- это страшнейшие завалы и травмы пилотов. Будучи сам участником такого шоу, второй раз вряд ли захочется в нем участвовать. Поэтому участники таких шоу пытаются убедить зрителей в том, что есть и другая составляющая этого процесса, причем на их взгляд более интересная. Это напряжение под которым едут пилоты, их подвиги в преодолении себя и противников, упоение от скорости и т.д. Но не просвещенного человека мы вряд ли в этом убедим, он глядя на это по телевизору, никогда этого не увидит. Гонки вообще надо смотреть только живьем, по телевизору получается именно тот самый "научный интерес". С другой стороны, я надеюсь и почти уверен, что серьезных аварий не хочет видеть обычный электорат. Ему хочется видеть, а не чуствовать, напряжение, которого он не может чуствовать, потому что никто его не просвятил как и что происходит. Хочется видеть обгоны, смены позиций, чьи-то ошибки и подвиги. Сложно со стороны сказать, что вот, он сделал чудо, выиграл одну десятую секунды у своего соперника. Через восемьдесят кругов он догонит его, но не обгонит, потому, что тот тоже напрягается как Геракл, посмотрите как это круто!!! Это скучно. Если ты мало понимаешь в гонках, то они для тебя скучны. Чтобы привлечь середне статистического зрителя, нужно делать шоу. Спортивная составляющая - это результат. Шоу - это процесс. Можно провести гонки, потом собрать стадион, и ничего не показывая объявить результаты вчерашней гонки. В следующий раз никто не придет. Я за шоу, без трагических последствий. А ведь согласитесь, именно опасность добавляет перчика для самих же пилотов. Не было бы ее, многие уже давно ушли на горнолыжный склон.

Приятно, что меня узнают. Надеюсь не сильно вас утомляю. Могу еще чего-нибудь написать, если вам интересно.

k.a_ - это я.

Почему долго не проездишь? Кольца сядут, моща уйдет, нагрузки уменьшатся. А чо там по поводу топлива особенного. Задача не гонять быстро, а просто есть мотор без цилиндра, на новый денег жалко, в гонках он участвовать не собирается, а просто так покататься хочет. а говоришь что двигатели у лидеров такие же как и у всех. На обмен только деньги, он не спортсмен так, любитель.

Рассказывать где тормозить, где поворачивать руль, откуда разгонятся - это нереально. Есть достаточно простой алгоритм управления автомобилем. В нем присутствует несколько переменных. И они постоянно меняются, а вместе с этим меняется и сам алгоритм. Самая сложная задача - это понять что изменилось, насколько, и как при этом должен измениться сам этот алгоритм. Но еще более сложная задача - выбрать, что тебе важнее торможение или разгон, или может лучше поворот прокатывать на одной скорости. Проигрывая в одном ты можешь отыграть в другом. А можно и принести что-то в жертву, а выигрыша не получить. Потом еще нужно научится ехать на грани, а не только по траектории. Простой пример : Все смотрят траекторию, по которой едет Мове. Пытаются ехать по ней, а эффект нулевой, почему? Все просто. Чтобы машина так же рулилась как у него, нужно тормозить так же как он. если ты тормозишь менее жестко, то передняя ось не дозагружается, а следовательно и рулится машина хуже. Чтобы ехать по его траектории и тормозить при этом чуть слабее, нужно начинать тормозить раньше, тогда ты попадешь на входе на ту линию по которой едет он, но углы увода задней оси будут меньше, что приведет к тому, что направление, куда смотрит машина по отношению к повороту, будет другим. Он жмет на газ и попадает туда, куда ему нужно, а ты летишь мимо. на следующем круге чтобы попасть туда же куда он, ты начинаешь разгоняться чуть позже - опять проиграл, и т.д. При этом можно ехать немного не так как он, и при этом ничего не проигрывать. Как управлять данным автомобилем, это задача со многими переменными. Управляемость автомобиля зависит от центра тяжести, место где он находится по отношению к задней и передней оси и многих еще факторов. Поэтому тот же самый Шевердин, невысокий и тяжелый, при всем своем желании не сможет ехать как Мове и показывать такое же время, а самое главное, что если он начнет ехать так же, то скорей всего это будет уже не идеальная траектория для него. И вот поймать этот самый компромис - и есть самое сложное.