Ivan_N

Нормально.

Большее количество топлива, чем у Алонсы, дает основания надеяться на довольно легкую победу Михаэля - с точки зрения скорости на этой трассе пакет Феррари выглядит заметно сильнее. Если при этом Масса проведет сильную гонку, то есть хорошие шансы на дубль.

Если честно, логика не вполне очевидна. Непонятно, почему шансы на победу имеют только пилоты Рено и Макларена, в особенности если исходить из "реального расклада сил" (кстати, каков он? может, если расклад уже известен, то и 90% обсуждений ведутся попусту). Затем, непонятно, почему шансы Хонды и (если повезет) Тойоты оцениваются выше, чем шансы Михаэля Шумахера. И совсем неясно, по каким критериям Массу заведомо записали в "не имеющих никаких шансов". Просьба пояснить.

Пилоты: 1.Михаэль Команды 2.Феррари.

Во-первых, с точки зрения маркетинга и пиара выгода от Росси будет колоссальная для Феррари (в финансовом смысле - огромный рост продаж всевозможной атрибутики, новые спонсоры, которые придут "под Росси", повышенное внимание прессы итд...) Во-вторых, руководству Феррари, в отличие от нас, гораздо лучше известна истинная сила Росси, которую он демонстрировал на тестах. Им легче оценить и спрогнозировать возможные результаты Росси (и, соответственно, его потенциальную пользу для команды). Уверен, что если эта польза Тодтом сотоварищи не предвидится, Валентино не пригласят. В-третьих, пилот пилоту рознь, и даже "всего один работающий на трассе" может решить определенные задачи, если этот один - не будем говорить кто

Ну, с этим я совершенно не согласен. Следующие две-три гонки в исполнении Рено мало что решат. Динамика, которую покажет Феррари - вот что будет определяющим фактором. Прошло-то всего 3 гран-при, и кажущийся большим отрыв сейчас пока еще не критичен. У Макларена шансов действительно меньше, чем у Феррари, я согласен: связано это с тем, что Маки-то на Мишлене, и возможную фору (если Бриджстоун-таки сократит отставание от Мишлена) получит Феррари, а не Макларен. Но и в случае с Маклареном тоже ничего еще не потеряно - слишком мало прошло гонок, и слишком много случайностей еще может произойти.

Мурлыка, а в чем "чрезмерный риск"? Росси правильно сказал - больше всего рискует он сам. Для Феррари же, если МШ действительно подписал контракт на 2007-08 сезоны, особого риска нет (в этом случае не от Росси же будут ждать победы в первенстве). Вот если МШ контракта не подписал и не подпишет, тогда да, риск колоссальный.

С чего ты взял? В отличие от прошлого года, безнадежной ситуация совершенно не выглядит, и отставание объясняется не системообразующими факторами, которые быстро не исправишь. Да, через несколько гонок будет достаточно полная ясность - возможно даже, что твой тезис подтвердится. Но пока что посыпать голову пеплом я бы не стал.

Я разве против? Не могу просто понять, как такая борьба возможна в рамках одной команды. Между людьми из разных команд - вполне, и мы много раз такую борьбу видели. А между партнерами по команде эта борьба может вестись или тогда, когда команда ни на что не претендует (скажем, твердый середняк и не более), или имеет поистине огромное преимущество над остальными (как вильямс-92, например). Во всех остальных случаях этой борьбы просто не получится при всем желании: раз есть возможность бороться за чемпионат, то команда будет стараться использовать этот шанс. А как это сделать? Обеспечить всемерную поддержку тому, кто посильнее, в ком у команды больше уверенности. Распыляя усилия, можно проиграть конкурентам, и таких примеров много.

А что такого с Ирвайном, из-за чего упоминать не стоит? Ездил 4 года в команде с Шумахером, победил в ряде гонок, один раз стал вице-чемпионом. Вроде все...

Причем тут безаппеляционность? Я не собираюсь ничего утверждать. А мнение у меня такое не на пустом месте сформировалось, уж пятнадцатый год внимательно смотрю формулу-1. Если время покажет, что я ошибаюсь - что ж, пусть так. А если хочешь, чтобы пс-ка была интегрирована в тему для обсуждения - окей. _____________________________ Максен писал: "Из 5 лет, проведенных в формуле, дважды выиграть вице-чемпионство - это конечно же лузерство" Не хотел разводить флуд на форуме, но... он два раза не выиграл вице-титул, а два раза упустил реальный шанс выиграть чемпионат. Не имеет значения, почему - шансы были по-настоящему реальные, и шансов было целых два. Тот же Алонсо - безотносительно его уровня мастерства - имел 1 шанс и использовал. Михаэль из 9 реальных шансов использовал 7. Даже Хилл 1 из 3 попыток все-таки реализовал. А Райкконен? Не факт, что у него когда-нибудь еще будут шансы. Поэтому на данный момент он именно что "лузер" - при этом, разумеется, являясь объективно одним из быстрейших пилотов нынешней формулы. ______________________________

Да ну, про Массу ты, думаю, преувеличил. А про 2000 год и подобные ситуации...здесь можно только о мнениях говорить. Думаю, что да. А про возраст...конечно, на пользу это не идет, однако на данном этапе думаю, опыт боее чем компенсирует возрастные различия.

Мурлыка, ты понимаешь, какое дело: болельщикам Феррари едва ли есть до этого дело (до тех пор, пока Михаэль выступает). Много уже было разных напарников, результат каждый раз одинаковый. Любой пилот воспринимается не более чем "напарник Михаэля". Может, это и покажется необъективным, но у меня в принципе никаких сомнений в исходе внутрикомандной борьбы что с Райкконеным, что с кем другим, нет - борьбы никакой не будет (по целому ряду причин). Совсем другое дело - отношение к этой ситуации самих пилотов. Выступая в другой команде, они хотя бы определенные шансы выиграть имеют (а в прошлом сезоне, когда совпало несколько факторов, шанс был с блеском реализован). А если они придут в Феррари? То либо не получат шансов на победу из-за отставания в гоночном пакете (если в Феррари и Бриджстоуне плохо поработают в межсезонье), либо не получат этих шансов, потому что с хорошим гоночным пакетом чемпионат уверенно выиграет Шумахер (как уже много раз бывало), и в такой ситуации сами сотрудники Феррари будут совершенно искренне работать именно на Михаэля, зная, что в этой ситуации он уже много раз результат обеспечивал, а от добра добра не ищут. Нет, разумеется, любой лояльности есть пределы, но чтобы такая практика в Феррари прекратилась, партнер должен быть ощутимо сильнее Шумахера. И даже если несколько пилотов (и совершенно правильно) считают, что могут с ним бороться, едва ли кто-то из них рискнет всем ради шанса подтвердить свое сильное превосходство над Михаэлем (которого почти наверняка нет). Конечно, было исключение в 99 году - Ирвайн поневоле стал лидером команды и имел хорошие шансы на чемпионство. Но там уж ему просто не хватило мастерства в борьбе с Хаккиненом, да и сама ситуация была специфическая. Но в целом это все раглагольствования в пользу бедных. Ну у представителей форума такие-то мнения. А ни узнать заранее, ни, тем более, повлиять на мнение руководства команд мы не сможем, поэтому данный спор во многом бессмысленный

А почему он должен быть вторым при Алонсо? Как раз в этой-то ситуации расклад сил слишком неочевиден (в отличие от предполагаемой в этой теме ситуации в Феррари).

Ну и какой, скажите, смысл для КР идти в Феррари с учетом подписанного (по всей видимости) контракта М.Шумахера? Почти наверняка потеряет еще два года (с точки зрения борьбы за личное первенство). И это при том, что как раз в 2007 г, с учетом ухода Мишлен из Формулы, более чем вероятно некоторое преимущество пакета Феррари. Наоборот, если новость о продлении МШ контракта подтвердится, то вероятнее, имхо, приход в Феррари Валентино Росси - у него не будет стоять задачи выиграть сразу же, и потратить год-два на обучение тонкостям он вполне сможет себе позволить.

Что есть "федерация" и где она расположена?

Моторы беречь надо ...

Некая упорядоченная программа действий. Например.

И чем это лучше? На то и форум, чтобы люди могли как открывать темы, так и участвовать в обсуждении уже открытых.

Всем спасибо!

Очень бы хотелось присутствовать (к тому же Рен-ТВ у меня все равно не показывает), но во время гонки меня не будет в стране. Поэтому надеюсь на следующие гонки.

Всем большое спасибо!

Очень плохо, что все же Рен-ТВ будет показывать. У меня, например, как этот канал никогда не ловился, так и сейчас не ловится (казалось бы, юго-запад Москвы...).

Вот этот пункт предлагаемого регламента в высшей степени непонятен. Никакая "допустимая русскоязычная форма" оригинал не заменит. И только при использовании оригинального написания имени и фамилии не может возникнуть никаких разногласий по этому поводу. Просьба пояснить. А сама по себе идея интересная, готов участвовать.

С этого момента поподробнее, если можно...