Paparaz

2 SergeyS ИМХО хозяева топ-команд сейчас выбирают все-таки не между слабым и сильным пилотом, а между двумя сильными. Наверное, в том числе поэтому срабатывают и факторы верткого менеджера, и факторы личных симпатий.

Ижвините. Ф1 - жестокий мир, никто не будет разбираться, почему ты вдруг сник. Проявил слабость - выпал из обоймы. ИМХО если именно решение Денниса стало причиной снижения результативности Ника (в Заубере в 2001-2003 он с каждым годом набирал все меньше очков, и если поначалу выигрывал у товарищей по команде, то в последнем сезоне набрал вдвое меньше очков, чем ХХФ), то подобная впечатлительность ни о чем хорошем не свидетельствует.

По сути вопроса. Во-первых, менеджеры. Во-вторых, мест в "топах" всегда заведомо меньше, чем талантливых гонщиков. Вспомная года 94-95, когда все искали замену ушедшим Сенне, Просту и Мэнселлу - тогда в ранге "будущих чемпионов" ходили кроме МШ еще и Баррикелло, Френтцен, Култард, Панис, Ирвайн, Хаккинен, Херберт, Кристиан Фиттипальди, Жан-Кристоф Буйон, Тарсо Маркеш и так далее и так далее... И как разместить в топ-командах всю эту прорву талантов? В-третьих, выбор команды может оказаться не самым удачным. Когда Физико подписывал контракт с Бенеттоном, тот был топ-командой (3 место в КК в 97), а когда стал ездить, то "топовость" начала испаряться (5 место в КК в 98). Когда Ральфа взяли в Вильямс, не было никаких гарантий, что с мотор БМВ эта команда поедет, а не будет чихать и кашлять словно Маки с Пежо или первыми Мерседесами. В-четвертых, везение. Ну вот полюбил Рон Деннис финнов - и у Кими все оказалось "на мази".

Я тоже ляпну пару слов к вопросу о том, как недоделанный Ирвайн посмел покуситься на не заслуженный им чемпионский титул. Если Феррари "осознанно намеревались не дать Ирвайну стать чемпионом" КАА и "были по гамбургскому счёту правы" КАА, то зачем было делать вид, что команда все-таки пытается помочь Эдику обставить остальных претендентов?.. Объявили бы Ирвайну о его недостойности - и всем было бы проще: Эдька не питал бы иллюзий, Маки не напрягались бы лишний раз, а Мика Сало одержал бы вполне заслуженную победу в Германии.

Кароча, Ямабуша, сворачивай к хренам свою лавочку, Андрухе твои замуты не нравяца!

Еще вопросик: а откуда его, простите, уволили?

И я желаю всем скорости, побед, успехов! И сбычи мечт!

Я надеюсь, это шутка такая была?

Можно ввести правило, по которому количество мест в финале для регионов будет пропорционально количеству участников отборочных соревнований... Т.о. чем больше в городе картингистов, тем больше его представителей попадет в финал. Независимо от количества трасс.

А какие еще возможны варианты и в чем их преимущества? ИМХО шанс попасть в число попасть участников должен быть у каждого. Другое дело, сколько ступеней будет у системы отбора. Возможные варианты: а) до гонки допускаются прошедшие квалу б) до гонки допускаются гонщики, отвечающие некоему заранее заданному условию - к примеру, входящие в первую пятерку общего зачета соревнований, которые проводятся на участвующих в проекте трассах в) до гонки допускаются прошедшие квалу, а до квалы допускаются гонщики, отвечающие все тому же заранее заданному условию Мне больше по душе вариант а), но, может быть, я просто не замечаю очевидных преимуществ у других вариантов. Возможны и вовсе дикие сочетания наподобие такого: в гонку без квалы допускается лидер (или первая тройка) предыдущего этапа + лидеры общих зачетов и победители последних этапов соревнований, проходящих на участвующих в проекте трассах; N мест разыгрывается в квале между гонщиками, входящими в первые пятерки общего зачета соревнований, которые проводятся на участвующих в проекте трассах; наконец, еще N:2 мест разыгрывается в квале между всеми желающими, причем N:4 мест разыгрывается в "растянутой" квале в течение недели, а N:4 - в короткой квале накануне собственно гонки При этом первая группа (победители и лидеры общего зачета) за гонку вообще не платит, вторая группа (люди из первых пятерок) платит N рублей, а третья группа (простые смертные) - 2N рублей.

К тому, что в посте Yamabushi не было ничего про регионы. Из его сообщения я понял, что москвичи весь год соревнуются на разных трассах только за право попасть в финал. А финал представляет из себя главную рубку между все теми же москвичами, только уже не всеми, а лучшей двадцаткой.

С этим-то я не спорю.

А финал-то зачем, я никак не пойму? В Ф1 разве есть финал? А в DTM? А в ОЧМ? А в НГСА? Провели 10 гонок на 10 разных трассах - получили объективную картину. Какой смысл вносить в нее поправки по итогам одной-единственной гонки, где может тупо не повезти (за 10-то гонок каждому участнику выпадет и пруха, и непруха). ИМХО финал имеет смысл, только если на него привлекать представителей регионов. И то это будет скорее не финал московского чемпионата, а вполне самостоятельное событие.

Тогда ничего толком не меняется. Как и сегодня, все сидят себе по своим "домашним" трассам, а раз в год проходит некий финал, который для большинства гонщиков будет скорее дополнением, "привеском" к "домашним" соревнованиям. Тогда и отборочные проводить не обязательно, просто взять по трое-четверо лучших гонщиков из ОЧМа, дюймовых, веймартовских соревнований и т.д. Лично мне приятно было бы видеть межкартодромный чемпионат как центральное событие сезона, где лучшие пилоты города пылесосят лучшие трассы города. А не сидят каждый в своей норе, выползая оттуда на свет раз в год

2 Kass М-да, доводы вполне убедительные, склонен со многим согласиться. Мобыть, истина лежит в объединении двух идей? Чтобы было и красиво, и интересно?

А вот и не факт. ИМХО на первых порах приоритетом должна быть именно организация соревнования, а не зарабатывание на нем денег для кого бы то ни было. Вот и спроси у людей: готовы ли они на первых порах работать ради самого события, а не ради сверхприбылей? Не думаю, что ответы будут однозначными и однотипными.

Я пару раз ездил на выездные матчи "Зенита" - и игра в этих поездках не имела ровным счетом никакого значения. Ездили за атмосферой, а атмосферу создавали в том числе и цацки всякие - шарфы, флаги и все такое прочее. Ты же сам приводил пример - дрэг, на который приехала куча зрителей. Ты думаешь, там все врубались в тонкости заездов на четверть мили? ИМХО люди приехали посмотреть на красивые тачки, которые им по разным причинам недоступны. На выставках вроде Спорт Мотор Тюнинг вообще никто не ездит и борьбы нет, но народ ведь ходит!.. Почему в 1992 году людей, толком не знавших, что за Формула 1 такая, тянуло к телевизору, и им было наплевать, что Вильямсы всех рвут в одну калитку? Потому что на экране ездили красивые и быстрые машины, которых на обычных улицах вообще никогда не увидишь. Да и на том же Openrace по описанию зрителей было больше, чем на любой картинговой гонке. Повторю свою однажды высказанную мысль. Подавляющий процент зрителей Ф1 в душе мечтает быть гонщиком, даже если получают пенсию и весят за 200 кг. Но у них нет возможности воплотить свою мечту, поэтому им остается только смотреть. В картинге этой пропасти между участником и зрителем нет, каждый может сесть и поехать. Так откуда возьмутся зрители? Те, кому интересно, будут кататься. А те, кто попробовал и разочаровался, будут искать себя в других видах спорта и отдыха. Остаются родственники-друзья-знакомые участников, а также тусовщики из числа все тех же гонщиков или хозяев трасс. Ими можно заполнить пару сотен мест на трибунах, но для полноценного спонсорства такой посещаемости ИМХО недостаточно. Конечно, если плотно поработать над популяризацией картинга, если с помощью СМИ день за днем вбивать людям в головы, что эти тачки с мотором должно вызывать у них бурные положительные эмоции, то все изменится. Но за какой период времени? Сколько времени понадобилось, чтобы футбол или та же Ф1 превратились в культ?

Я ж вам грю: натащить на трассу разнообразной быстродвижущейся техники - от картов до Ф1600. И пару дней весь этот гараж народу показывать: чтобы и прокат функционировал с любительскими гонками (пришедшие могут сами прохватить), и демонстрационные заезды серьезных машин (можно посмотреть на аппараты в действии), ну а если серьезную машину жалко даже на трассу выкатывать - нехай просто рядом стоят (зато можно смотреть, трогать и на пилотское место залезать). Тут же отвести площадочку для выездной торговли сувенирами Ф1 и подшлемниками. Ну а если в этот же уик-энд гонка Ф1 проходит, то и ее показывать на большом экране.

Я бы не зарекался. Обсуждение регламента, да еще в посещаемом форуме - только этого может на пару лет хватить...

Про охват. ИМХО первый этап - проведение чемпионата Москвы и Подмосковья, второй - проведение пусть и не чемпионата России, но чемпионата с активным участием регионов. Про перетягивание одеяла. Ну а куда без этого? Тут координационному центру придется крепко мозгой поварить.

Ты че не с той ноги встал, что ли? Почему по ходу игры? Я имею в виду, что в ФФан все решали три известных тебе человека, а в чемпионате нашей мечты у трасс будет гораздо больший вес. Никто ж не собирается насильно их к чему-то принуждать!.. Имелось в виду, что по более прогрессивной схеме у трасс-участниц будет больше прав, но и больше обязанностей. Если пиаром ФФ (если это можно было назвать пиаром) занимался сам-знаешь-кто, то в пиаре чемпионата нашей мечты должны участвовать представители всех трасс.

Ролью трасс. В ФФ трассы имели влияние, но очень ограниченное. К примеру, ни переколбасить регламент, ни оптимизировать стартовый взнос они не могли. А в новой, вырабатываемой нами схеме трассы смогут и будут обязаны принимать большее участие в делах чемпионата. Это как мотористы и проектировщики шасси в Ф1. Можно строить шасси и потом вживлять в него готовый, полученный от мотористов движок, но гораздо эффективнее работать вместе с мотористами еще не стадии проектирования и шасси, и движка.

Люде про идею. Изначально идея выглядит так. Чем меряться крутизной своих "домашних" турниров и до хрипоты спорить, что круче - Кубок Кастрол или ОЧМ, Летний чемпионат ДиКСодрома или покатушки в Солярисе, не лучше ли всем поучаствовать в организации всемосковского чемпионата. Он будет самым крутым, но никому не будет обидно, т.к. каждая трасса сможет гордиться этим событием как своим собственным.

Ну, появится отличный повод погундеть и побрюзжать. Что же касается ответов на простые вопросы: 1. Идея хороша 2. Готов подключиться к уже сложившейся группе энтузиастов с имеющимися наработками, не готов строить с нуля. Разделение труда поддерживаю всеми конечностями. 3. - 4. Вопрос ИМХО преждевременный; главное - правильно ответить на него перед тем, как брать на себя конкретные обязательства.

Что-то я тебя, Вальдо, не до конца понял... Получается, что есть некий всемосковский межкартодромный чамп со своими победителями-призерами, но опосля его завершения проводится еще и некий всероссийский суперфинал с участием представителей регионов?..