Paparaz

А вот у меня по сумме высказываний в СМИ складывалось ощущение, что очень мощные "модулирующие" компьютеры применяются инженерами исключительно для работ с машиной, в которых гонщик не принимает участия почти никогда. И если гонщики и говорят о себе и симуляторах, то исключительно об общедоступных, точность которых спорна ИМХО.

А если гонщик читает в библиотеке книгу с описанием особенностей той или иной трассы, то и "тренировки пилотов в библиотеке - это общепризнанный факт"? По моим впечатлениям (основанных, впрочем, на журнальных публикациях только), никто из гонщиков Ф1 не расценивает симуляторы как полноценную тренировку. Приезжая на новую для себя трассу, они все равно начинают все сначала, сколько бы раз ни прокатились по ней на клавиатуре. Одним словом, на симуляторах они получают какие-то знания, но тренировочным процессом назвать это можно только в очень широком смысле, но тогда в этот процесс надо включить чтение газет, журналов и еще многое другое.

Дык симулятор тяжелой атлетики тоже "даст представление" о ней - как штангу хватать и т.д. Только мышцы от этого не вырастут

Я не раз читал в интервью пилотов Ф1, что они перед приездом на незнакомую трассу изучали ее на симуляторе. Но, насколько я понимаю, с целью общей ориентации - запомнить, в какую сторону когда поворачивать. В первом русском выпуске F1 Racing тему симуляторов в своей колонке затрагивал Уиндзор. По его мнению, гонщики Ф1 чрезмерно увлекаются симуляторами, из-за чего стали больше полагаться на свои глаза и хуже "чувстовать задницей" - как раз те ускорения, о которых вы тут спорили. Что стало причиной увеличившегося количества ошибок на каких-то участках трасс - каких, я уже сейчас и не вспомню.

Не знаю, что и думать: хотелось бы поглядеть поименный список голосовавших

Не бери в голову

2 Юра Ну, сам же пишешь: "получение удовольствия" - а разве "кайф" не то же самое?.. Тут вопрос, от чего ты получаешь удовольствия - от того, что стал быстрым и знаменитым (невзирая на потраченные ради этого миллионы), или от того, что стал богатым (невзирая на то, что известным не стал и чемпионских титулов не насобирал).

2 Юра Че-та я перестал втыкать в ситуацию. Почему она "лишней"-то вдруг оказалась? А когда ты ее покупал (собирал), она уже была заведомо лишней? Или вдруг стала ей в силу не зависящих от тебя обстоятельств?

Нет, товарищи, даже и не пробуйте считать расходную часть. Ежли человек берется за гуж, то он и должен все так посчитать, чтобы и он сам цел остался, и покупатели насытились.

Юр, в том-то и дело, что клиент не обязан вникать в твои расчеты. "Оправдать" можно любую цену, менеджеры Роллс-Ройса нам с тобой в два счета объяснят, почему их машина ни может стоить ни пенсом меньше, но у нас-то с тобой денег в карманах от этого не прибавится. Клиенту важнее его доход, чем твой расход. Тут вопрос, чего ты хочешь от проката. Ежли тебе в кайф суперхондить, но ты хотел бы сократить свои затраты за счет проката - усе правильно, но тогда и вопрос окупаемости машины не стоит, ведь покупал ты ее для собственного кайфа. А если для тебя приоритет - окупаемость и получение прибыли, то ты ИМХО не ту сферу деятельности выбрал ЗЫ А ежли что-то тебе не нравится, то у тебя "неправильный менеджмент". Правда, Макс?

Егор, представим самый плохой вариант - приходит человек, платит 400 рублев за 10 минут и в первом же заезде "загибает" раму. И как окупить эту поломку? Насколько я понимаю, Юра считал стоимость проката по минимуму - как бы то ни было, машину надо доставить на трассу и так далее. Другое дело - цели. Если Юра просто захотел сделать свою гоночную программу менее капиталоемкой и компенсировать прокатом хоть часть затрат - тогда все правильно. А если вести речь о популяризации СХ, тогда надо организовывать ее прокат таким образом, чтобы цена была незначительно выше цены обычного проката. Народ потянется, станет привыкать, "заглотит наживку" - и тут-то цену можно будет па-атихоньку поднимать, выводя ее на уровень раз в сто сорок пять выше себестоимости

maxyara правду глаголет. Бильярдный стол и тем более оборудование для боулинга (да и прокатный карт, кстати) тоже бешеных тыщ стоит, но никто ж не требует залога за его использование. Я хорошо понимаю Юру, но с другой стороны, он как продавец некой услуги тоже должен понимать клиента. Вообще, по собственным ощущениям, залог воспринимается более или менее нормально, когда он сопоставим с суммой невозвратных затрат: та же Русь, около 1000 платишь за тестовый день и залог примерно такой же.

Кстати, после года работы с довесами у меня сформировалось близкое к уверенности, но не аргументированное убеждение в том, что 80 кг веса гонщика не равны 80 кг, полученным из сложения 50 кг веса гонщика и 30 кг довеса. Одним словом, 80-килограммовый Королев наверняка поедет лучше, чем 60-килограммовый Королев с 20 кг довеса, а 83-килограммовый Рябоконев с 27 кг довеса проиграет на круге 110-килограммовому Рябоконеву. О как

Вариант Kass`а оптимален еще и потому, что у тяжелых гонщиков весь вес находится в пределах тела, а довес у легких размещают за пределами тела, на сравнительно большом расстоянии от него. При выпивании же жидкого довеса тяжеловесы и "дистрофики" будут уравнены по этому параметру.

А я тебе расскажу. Возьмем некие абстрактные гонки, где у каждого гонщика есть неизменяемый коэффициент таланта и способностей (причем нет двух спортсменов с одинаковым коэффициентом), а на всех гонках в итоговом протоколе пилоты распределяются в соответствии со своим коэффициентом. Т.е. гонщик № 1 всегда на первом месте, а гонщик № 13 - всегда на тринадцатом. Примем также за исходные данные, что спортсмены и соответствующие спортивные организации следят за регламентом и все предельно честно. Ну и что получается. Спортивная составляющая - в порядке: все честно и объективно, msfan доволен. Качество картинки и трансляции тоже на высоте: все красиво и оперативно. А шоу нет. Скучно. И вот тут самый жадный до денег дядя подбрасывает гонщику № 1 запрещенную шестерню в машину и тут же ее находит. Сенсация! Лидер дисквалифицирован! Первое место освободилось! Что теперь будет?! Теперь шоу налицо, а честность пострадала. Вот и взаимосвязь.

2 Kass Не надо грязи. Шоу - в т.ч. и русское слово: "1. Яркое эстрадное представление. 2. перен. Нечто показное, рассчитанное на внешний эффект." Тут в чем точка расхождения. msfan ценит результат, а процесс - как это было - имеет для него скорее научный, чем эмоциональный интерес. А мне, допустим, нужны эмоции - чтобы дух перехватывало от адреналина (или от красоты), иногда ради эмоций и результатом не жалко пожертвовать.

2 Msfan Не уверен относительно "первой очереди", не стал бы делать таких резких заявлений, но отчасти Kass прав. На каждого болельщика, готового заплатить деньги за голый спорт, приходится десять-пятнадцать (естественно, цифры условные), готовых платить деньги за спорт, только при условии наличия в нем некоторых факторов шоу. Бабло, которое приносят с собой любители шоу, с удовольствием кладут себе в карман спортсмены - и все довольны. ИМХО честная борьба ныне присутствует только в любительском спорте, а в профессиональном о ней говорить сложно: допинг, командная тактика, игры функционеров, тот же МШ выезжает не только на своих спортивных составляющих, но и на менеджерских - как тут выявить сильнейшего спортсмена? Я вполне могу - в отличие от Дельцова - смотреть гонки без аварий. Но регулярно наблюдать за "трамвайными" гонками (даже если порядок следования гонщиков по трассе идеально отражает силу спортсменов) мне трудновато.

К вопросу о поминавшихся ранее ракетах и их цене: http://www.superhonda.ru/forum/forum_entry.php?id=158&page=0&category=all&order=time Я ничего не хочу этим сказать, просто увидел случайно сумму.

Уважаемый Yamabushi, не ищите черный камень за темной пазухой, особенно если его там нет Засим перехожу на общение в РМ. ЗЫ Предлагаю перейти на "ты".

Если считать "по головам", то постоянные (те, кто отъездил все этапы или пропустил один) составляли, думаю, около 40 процентов. Если же взять такую странную единицу измерения как "человеко-этапы" (их количество за сезон = сумма количеств участников на каждом из этапов), то постоянные клиенты, думаю, купили около 70 процентов от общего количества "человеко-этапов". Об "идеальных" клиентах говорить сложно, т.к. до ведения статистики по количеству тренировок накануне этапов руки не дошли, увы.

Не секрет. Интересно было бы "примерить" характеристики той или иной целевой группы на себя. Да и в целом интересующая меня информация ИМХО может более доходчиво объяснить, на кого рассчитан класс, чем общие тезисы, которые декларировали и декларируют организаторы любых соревнований, в т.ч. я, когда занимался организацией Формулы Фан

Продолжаем разговор В одном из постов ты упомянул о нескольких "целевых группах". Если не секрет, то каковы характеристики каждой из них (или хотя бы одной)?.. Я имею в виду не степень вовлечения этих групп в проект WF, а классические демографические признаки, по которым выделяют целевую группу. Заранее спасибо.

Yamabushi, я тут в сообщении за № 160 задал опять интересующий меня вопрос, максимально его конкретизировав, а вы как всегда... И про полный этап до кучи. Вальдо был прав в начале ветки, когда говорил о возможности сокращения количества тренировок. Возьмем меня. Если я захочу откатать гонку WF, то наверняка возможности тренироваться в будние дни для меня будут серьезно ограничены. И поэтому мне четыре тренировочных дня, говоря грубо, не нужны. Для меня был бы оптимальным пакет из субботнего тренировочного дня (от 60 до 120 минут) и воскресного гоночного.

ОК, тогда - опять же, если не секрет - поинтересуюсь предполагаемым месячным доходом у целевой группы № "третьи" (которые участвуют в гонках постоянно).

Секретного-то, может, и ничего - да только ты опять не ответил Попробуем с другой стороны зайти. Вот я устраивал Формулу Фан. Идеальным клиентом для меня был человек, который участвует в каждом этапе + много тренируется перед каждой гонкой (чтобы я мог просить скидки у трассовиков - мол, приношу же вам деньги и помимо соревнований). Понятно, почему такой клиент для меня идеален - выручка от него максимальна. Думаю, для WF "идеальным" будет похожий клиент, скорее всего - тот, который будет кататься весь сезон. Так вот, внимание вопрос: клиенты с каким месячным доходом, по мысли устроителей WF, должны принимать участие в соревнованиях по полной программе?