Стакан Posted February 17, 2006 Share Posted February 17, 2006 Сто пудов вера. Хотя бы вера в науку, которая доказала отсутствие Бога (интересно, как?!) Тогда, если ты веришь, что в Австралии есть кенгуру, то это тоже вера - вера в кенгуру. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 17, 2006 Share Posted February 17, 2006 Например, объяснять происхождение органической жизни на Земле невероятным (математически почти невероятным - я не помню, сколько там нулей перед единицей, т.е. число, асимптотически приближающееся к нулю) стечением обстоятельств, совпадением и - в конечном счёте - практически случайностью? Ну и что? Если существует вероятность такого стечения обстоятельств даже один к огромному числу, то это же не оговаривает, когда это событие может произойти. Предположим, что вероятность того, что что-то произойдет равна 1 разу за 1000000 дней, но ведь это не оговаривает что событие произойдёт в последний из этих миллионов дней. Оно может произойти и в первый, тогда чего же такого невероятного в твоём посте? Произошло зарождение жизни на земле значит это может говорить, что зарождение на следующей идентичной с землёй планете может и не произойти, а может и произойти Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 17, 2006 Share Posted February 17, 2006 Например, объяснять происхождение органической жизни на Земле невероятным (математически почти невероятным - я не помню, сколько там нулей перед единицей, т.е. число, асимптотически приближающееся к нулю) стечением обстоятельств, совпадением и - в конечном счёте - практически случайностью? Это не ёрничество... просто аргументов у науки - нет. А смешная фраза о том, что была найдена крайне похожая на Землю планета в другой солнечной системе? Крайне похожая, только с температурой -220. Это наука пытается таким образом "доказать", что Земля не уникальна?.. p.s. Не хочу с Вами полемизировать, мне гораздо более приятны наши мирные отношения и "взаимомягкое" общение, но не всегда получается. Сожалею . Да кто Вам об этой вероятности рассказал? Да космос просто забит жизнью Сложные органические молекулы, вполне могущие играть роль некоей матрицы воспроизводства при наличии энергии и воды очень распространены в галактике. Примерно так, как пыль в наших квартирах, в которой живут микроклещи. Они - тоже неуничтожимы А вот пример от обратного. Когда супер выигрыш в лотерее достаётся одному из десятков миллионов игроков, то по здравому размышлению, ведь кому-то должно было повезти, правда? Цифирки сошлись, и всё. Не понял, каких точно аргументов нет? А кто же тогда сбивал российские спутники у Марса ? Американцы не могли .... Когда то и мысль о том, что Солнце не уникально да и Земля когруг него вертится, выжигалась инквизиторскими щипцами. Ещё лет двадцать тому назад обнаружить планеты за пределами Плутона, а тем более в других звёздных системах было просто нереально. Теперь возможно обнаружение хотя бы класса планет-гигантов. А класс земли... Ну не видно московского муравья с гор Африки, придумать надобно инструментарий. Почему, если у нашего Солнца есть планеты, и разные, то у других звёзд их не может быть Ни один закон этого не запрещает. А галактик то сколько.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 17, 2006 Share Posted February 17, 2006 2Эф - не соглашусь. Поинтереснее то есть, но вопрос существования Бога науку всё-таки интересует, иначе не создавались бы всякие институты по изучению различных мистических явлений... Как то всё в одной куче Наука - это прежде всего метод изучения явления и сущности, предполагающий обоснованность, повторяемость в опыте и верифицируемость результата. Ну и еще там независимость результата от субъективной личности экспериментатора и так далее. Посему понятно, что науку как таковую, вопрос существования собственно богов никак не занимает, ибо ни один из описанных в литературе богов не отвечает ни одному из критериев изучаемости. Для изучения же реального мира гипотеза о существовании богов и вовсе излишня. Что касается мистических явлений... и денег под создание групп, их исследующих сказать можно лишь то, что напёрсточники и лысенки есть в разных сторонах жизни общества, и в том числе и в науке. Это, конечно, если речь идёт именно о мистике, а не о чём-то реальном, маскируемом под мистику. Бог здесь ни при чём P.S. Как любил говаривать Пётр I, поря очередного попа:"Ежели ещё у тебя иконы ещё раз заплачут, то ты поплачешь ещё втройне!" Помогало... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted October 5, 2006 Share Posted October 5, 2006 Не знал куда запостить... решил сюда http://www.lenta.ru/news/2006/10/04/limbo http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2387589,00.html Папа Римский Бенедикт XVI намерен отменить одно из ключевых положений католической религии, которое связано с понятием "лимба", то есть существования некой пограничной области ада, где пребывают души праведников, погибших до пришествия Христа, и души умерших некрещеными детей, сообщает The Times. По словам Папы, существование лимба является "теологической гипотезой", она не получила достоверного и полного объяснения на протяжении многих столетий, а дискуссии по этому вопросу продолжаются и сегодня. По данным источника издания в Ватикане, об этом Бенедикт XVI заявил в ходе 30-й Международной комиссии католических богословов, которая и была посвящена изучению "лимба". О решении "покончить с неопределенностью" этого понятия и утвердить место праведников и умерших детей в раю Папа Римский, как ожидается, объявит шестого октября, когда комиссия завершит свою работу. Отмечается, что споры о толковании религиозного положения были жаркими, однако теологи пришли к единому мнению и одобрили инициативу Папы. По сведениям издания, Бенедикт XVI может отменить только одну часть "лимба" - так называемую "limbus infantium", которая касается некрещеных детей, умерших до пришествия Христа. То есть они, согласно новым правилам, попадут в рай. Другая часть понятия - "limbus patrum", о душах праведников, останется неизменной, то есть они по-прежнему будут находиться в пограничной области ада. Times подчеркивает, что Ватикан, принимая такое решение, рассчитывает "открыть путь" для распространения католической веры в страны, где наблюдается высокая детская смертность. Кроме того, издание отмечает, что подобный шаг должен стать неким "противовесом" исламскому учению, в котором умершие дети без каких-либо исключений попадают в рай. Для тех, кто ниасилил, попробую цитатами... Times подчеркивает, что Ватикан, принимая такое решение, рассчитывает "открыть путь" для распространения католической веры в страны, где наблюдается высокая детская смертность.Бенедикт XVI может отменить только одну часть "лимба" - так называемую "limbus infantium", которая касается некрещеных детей, умерших до пришествия Христа. То есть они, согласно новым правилам, попадут в рай. Ну все поняли, да? В рай попадут не все дети (в том числе из стран, где высокая детская смертность), а только те, кто умер до пришествия Христа, т.е. не менее 2000 лет тому назад. Так что, дорогие дети, умершие 20 веков назад, уж извините за беспокойство, пакуйте вещи, и организованно - в рай. Там уже ждут, Папа лично договорился... Та-ак, а про некрещеных детей, родившихся за последние 2000 лет Папа не договаривался, так что брысь от рая... Другая часть понятия - "limbus patrum", о душах праведников, останется неизменной, то есть они по-прежнему будут находиться в пограничной области ада. А вот праведников просят не беспокоится... Праведник ты, или грешник, а коли не повезло тебе родиться ранее Христа - в рай стопудово не пробъешся. Мест мало - на всех не хватит... Ну разве что Папа еще пару косяков пыхнет и еще разок пойдет договорится с Богом... может за хоть бабло на окраину рая пустят... Хотя вдруг фишка в другом? Праведники же в пограничной зоне ада обитают, т.е. они типа погранцы потусторонние получаются. Раньше дети на подхвате были, а теперь, коли всех в рай, службу кто тащить будет? Не-е... молодым - дембель, стариков - на сверхсрочную... Правильно Папа, так им, старикам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dead Soul Posted October 5, 2006 Share Posted October 5, 2006 Не принадлежу к какой-то определённой вере(или религии),хотя в детстве крестили... я считаю,что есть высшая космическая сила(которую многие называют Богом),космический Разум...он правит миром... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Верю в Бога. Не религиозен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 В последнее время, всё чаще задумываюсь на этим вопросом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 В последнее время, всё чаще задумываюсь на этим вопросом. Если ты панически боишся смерти, то однозначно придёшь к христианству Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Я не о смерти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dead Soul Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Если ты панически боишся смерти, то однозначно придёшь к христианству не факт.Человек любой религии может (в душе) панически боятся этого перехода из одной жизни в другую... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Если ты панически боишся смерти, то однозначно придёшь к христианству Фигню сморозил. Практически любая религия базируется на страхе перед смертью. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dead Soul Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Фигню сморозил. Практически любая религия базируется на страхе перед смертью. Ну почему же? Если идёт Джихад,та тогда умереть в борьбе с врагом-наивысшая честь,и народ тогда не боится смерти,потому что считает её наивысшей мерой блаженства(это в идеале) Индуизм,например,тоже не базируется на страхе смерти.Они же(если я не путаю)верят в реинкарнацию,следовательно считают,что просто перейдут из одной телесной оболочки в другую...у них понятия Смерть такого,как в восприятии европейцев, нет... ИМХО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Человек во взрослом и сознательном возрасте приходит к религии из страха смерти, страха жизни, отсутсвия смысла жизни и т.п. Если человек боится смерти - ему открыты пути в любую религию. Сама сказала, что смерть в индуизме это лишь переход, соотвт. для избавления от страха смерти стоит перейти в индуизм Потому что в вечном страхе человек жить не может. Как завязано христианство с панацеей от страха смерти вообще непонятно. Практически любая религия обещает сохраниение сознания, души и в частности памяти после смерти, это и есть тотсамый лакомый кусочек, который соблазняет верующих. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Кстати, Дэд Соул, опять же бред, с какого ты взяла, что народ не боится смерти? Очень даже боится, вообще ооочень мало людей, верующих и неверующих, которые не боятся смерти. На словах может быть что угодно, но тут уже основной инстинкт, инстинкт самосохранения, который никуда не деть, можно только приглушить наркотиками и т.п. Так что к любой религии можно прийти из страха смерти и в любой религии можно остаться, опасаясь смерти. Более того, можно бояться выйти из религии из-за страха смерти! Список можно продолжать бесконечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Не верю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 для избавления от страха смерти стоит перейти в индуизмВ индуизм перейти нельзя. Индуистом можно только родиться. Что до страха смерти - то не надо путать его с инстинктом самосохранения. Сие вещи разные. Кроме того, страх смерти - понятие вообще умозрительное. Смерти как факта бояться невозможно, ибо она трансцедентна человеческому существованию и для живого существа непознаваема, а кроме того - неизбежна и в этом смысле боязнь её немыслима, поскольку с той же неизбежностью должна приводить к повреждению рассудка. То, что принято называть страхом смерти, на самом деле есть а) страх умирания (процесса прекращения телесно-личностного существования), б) страх страдания, в) страх небытия (точнее не-бытия). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 В индуизм перейти нельзя. Индуистом можно только родиться. Что до страха смерти - то не надо путать его с инстинктом самосохранения. Сие вещи разные. Кроме того, страх смерти - понятие вообще умозрительное. Смерти как факта бояться невозможно, ибо она трансцедентна человеческому существованию и для живого существа непознаваема, а кроме того - неизбежна и в этом смысле боязнь её немыслима, поскольку с той же неизбежностью должна приводить к повреждению рассудка. То, что принято называть страхом смерти, на самом деле есть а) страх умирания (процесса прекращения телесно-личностного существования), б) страх страдания, в) страх небытия (точнее не-бытия).Нельзя, но таки-переходят, что с этим поделаешь? Правда, сие приобретает немного другие оттенки, но не об этом речь. Мы не говорим о смерти, как о факте, то, что ты разобрал и есть суть вопроса... я не думаю, что человек, который боится УМЕРЕТЬ начнет так глобально мыслить. Да и человеческий разум с трудом может вместить понятие "небытие". Страх страдания - это страх не смерти, а, скорее, тому, что предшествует смерти, если же это то, что после смерти - человек по любому верующий. Остается в таком случае только страх перед неизвестностью, именно его и можно называть "страхом смерти". Если уж отбросить присущие человеку инстинкты. В таком случае вера именно панацея. Что в христианстве не есть хорошо - именно культ смерти, культ того, что будет после смерти, когда вся жизнь - это огромное жервтоприношение в честь Смерти, которая в обмен на эту жертву сбрасывает маску неизвестности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Я не понимаю, что значит "всё-таки переходят". Индуистом СТАТЬ невозможно, им можно только РОДИТЬСЯ. Если люди называют себя индуистами, то это не значит, что у них есть на это право, и воспринимать их в этом качестве не следует. Если человек не рождён в варна-ашрама-дхарме, то он НЕ ИНДУИСТ и это невозможно изменить в этом рождении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тёмный менестрель Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Я не понимаю, что значит "всё-таки переходят". Индуистом СТАТЬ невозможно, им можно только РОДИТЬСЯ. Если люди называют себя индуистами, то это не значит, что у них есть на это право, и воспринимать их в этом качестве не следует. Если человек не рождён в варна-ашрама-дхарме, то он НЕ ИНДУИСТ и это невозможно изменить в этом рождении.КАА, не поверишь, запросто. Если человек называет себя таковым - то воспринимаю я его или нет - но он считает, что исповедует именно эту религию. И что бы я, ты, кто угодно, про него не думал - он будет продолжать исповедовать именно эту религию. Потому что ему комфортно в таком качестве. Потому что это избавляет его от страха перед неизвестностью. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dead Soul Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Кстати, Дэд Соул, опять же бред, с какого ты взяла, что народ не боится смерти? Очень даже боится, вообще ооочень мало людей, верующих и неверующих, которые не боятся смерти. Я не писала,что народ не боится смерти вообще.мы все её боимся. Только к ней есть разное отношение.Кто-то воспринимает это как неизбежность,кто-то как спасение.Кто-то безрассудно рвётся под пули,а кому-то жизнь дорога...Они её боятся,но только одни о ней задумываются,а другие-нет.Поэтому их страх не столь сильный...ИМХО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Учите питонский ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Смерти боюсь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dead Soul Posted October 6, 2006 Share Posted October 6, 2006 Смерти боюсь... Солидарна с тобой,Анти... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted October 7, 2006 Share Posted October 7, 2006 Даже не знаю что написать, какой пункт отметить, в детстве крестили, крестик есть но сказать что я убежденный христианин не могу, в церковь хожу редко и никакого душевного подъема там я не испытываю но все же верю что бог есть, просто мне не нужны посредники что бы общатся с ним, если хочу обратится к нему то прямо обращаюсь, молитв не знаю, считаю что своими словами человек точнее определяет о чем он просит или за что благодарит бога. Отмечу все же Православный Христианин, моя вера все же ближе к этой конфесии, хотя все конфесии не безупречны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.