Leonardo Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Мурлыка said: Какой-то Ан?И где он? Дезинтегрировался? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 KAA said: http://portall.tv/news.php?id_news=6205 Боинг-777 - двухдвигательный самолёт. На видео я вижу четыре двигателя. Это как?..Это старый ролик. Я его давно видел среди ужасных авиакатастроф. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Leonardo said: И где он? Дезинтегрировался?Ну если его сбили, то должен быть на земле. Возможно где-то в том же районе (+/- километры). Вообще если исходить из кому выгодно - стрелковцам это никаким боком не нужно, более того, для них это опаснее ковровой бомбардировки.. выгодно только укровойскам (либо им самим, либо кроме них нашлись вышестоящие придумщики, не хочется впадать в теории заговора но чесслово больше смахивает на внешних) - для киевских войск это всего лишь повод официально пригласить НАТО, без которого они явно не справляются. Что такое один гражданский самолет по сравнению с такими глобальными задачами, мелочь, всего-то триста человек, с начала года на Украине уже положили людей количеством другого порядка ЗЫ. что-то мне упорно вспоминается расхожая "шутка", что американцы будут воевать с Россией до последнего... украинца Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 KAA said: http://portall.tv/news.php?id_news=6205 Боинг-777 - двухдвигательный самолёт. На видео я вижу четыре двигателя. Это как?.. может не надо шлак с нонейм сайтов тащить? я конечно понимаю, что хочется, чтобы украина сбила, но нужно фильтровать информацию не по принципу выгодно-невыгодно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Мурлыка said: Ну если его сбили, то должен быть на земле. Возможно где-то в том же районе (+/- километры). Вообще если исходить из кому выгодно - стрелковцам это никаким боком не нужно, более того, для них это опаснее ковровой бомбардировки.. выгодно только укровойскам (либо им самим, либо кроме них нашлись вышестоящие придумщики, не хочется впадать в теории заговора но чесслово больше смахивает на внешних) - для киевских войск это всего лишь повод официально пригласить НАТО, без которого они явно не справляются. Что такое один гражданский самолет по сравнению с такими глобальными задачами, мелочь, всего-то триста человек, с начала года на Украине уже положили людей количеством другого порядка Мля Мурлык, опять нато, ты еще как КАА, про тополь-м расскажи. ИМХО, что вслепую сбили, пока для других версий оснований нет. Будем посмотреть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 V x said: Мля Мурлык, опять нато, ты еще как КАА, про тополь-м расскажи. ИМХО, что вслепую сбили, пока для других версий оснований нет. Будем посмотреть.Как интересно, ну тогда объясни мне пожалуйста, какие у тебя основания считать стрелковцев умственно отсталыми? Им больше нечем заняться кроме как пулять из оружия (которое не факт что в рабочем состоянии у них есть, а даже если есть - количество боеприпасов явно ограничено) вслепую куда получится? Или есть доказательства, что они не в состоянии сообразить что самолет на самом верхнем эшелоне не к ним летит? Не, ты конечно можешь меня обвинять в чем угодно, но что я могу сделать, если реально похоже на нато? если ещё проще: либо это трагическая ошибка, либо запланированная акция; на ошибку имхо шансов мало (и у той и у другой стороны - слишком высоко летел, слишком быстро, слишком мало шансов принять за военный), итого более всего похоже на провокацию. Не могу это утверждать со 100% уверенностью, но похоже(( Тем более, что Киев тут же начал это самое НАТО громко звать; или за Порошенко-сотоварищи тоже я речи пишу? ( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Кстати - кто читал про испанского диспетчера - это похоже на реальность или какой-то фейк? я честно признаюсь что нифига не поняла главное - откуда на Украине испанский диспетчер и иностранная диспетчерская компания, и вообще кто же ведет гражданские самолеты в небе над Украиной Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Стакан said: ... Так что дешёвые отмазы на тему того, что у сепаратистов нет средств для уничтожения высоколетящих самолётов не катят. четаем правдо http://censor.net.ua/news/294290/terroristy_ne_zahvatyvali_buk_v_voinskoyi_chasti_donetska_yarema Quote "Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.Источник: http://censor.net.ua/n294290 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 И ещё оченно интересно - американцы утверждают что зафиксировали след от пуска ракеты, но типа у них нет данных кто стрелял. Казалось бы что может быть проще, если вы видите след - значит вы видите откуда именно (из какого места, географически, с высокой точностью) был сделан выстрел. Выяснить под чьим контролем эта местность - совершенно несложно. Но почему-то именно этим простейшим путём не идут, жестко останавливаются. Почему? (вопрос скорее риторический ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Мурлыка said: Как интересно, ну тогда объясни мне пожалуйста, какие у тебя основания считать стрелковцев умственно отсталыми? Им больше нечем заняться кроме как пулять из оружия (которое не факт что в рабочем состоянии у них есть, а даже если есть - количество боеприпасов явно ограничено) вслепую куда получится? Или есть доказательства, что они не в состоянии сообразить что самолет на самом верхнем эшелоне не к ним летит? Не, ты конечно можешь меня обвинять в чем угодно, но что я могу сделать, если реально похоже на нато? если ещё проще: либо это трагическая ошибка, либо запланированная акция; на ошибку имхо шансов мало (и у той и у другой стороны - слишком высоко летел, слишком быстро, слишком мало шансов принять за военный), итого более всего похоже на провокацию. Не могу это утверждать со 100% уверенностью, но похоже(( Тем более, что Киев тут же начал это самое НАТО громко звать; или за Порошенко-сотоварищи тоже я речи пишу? ( Мурлыка, сепаратисты не регулярная армия, у них особо выбора нет - что летит то и пытаются сбить. Вопрос наличия у них Буков открытый. Чем был сбит Ан-26? И еще думаю отличить 777 от Ил76 на такой высоте трудно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Мурлыка said: И ещё оченно интересно - американцы утверждают что зафиксировали след от пуска ракеты, но типа у них нет данных кто стрелял. Казалось бы что может быть проще, если вы видите след - значит вы видите откуда именно (из какого места, географически, с высокой точностью) был сделан выстрел. Выяснить под чьим контролем эта местность - совершенно несложно. Но почему-то именно этим простейшим путём не идут, жестко останавливаются. Почему? (вопрос скорее риторический ) вопрс времени, NYT уже про тип ракеты пишет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 V x said: Мурлыка, сепаратисты не регулярная армия, у них особо выбора нет - что летит то и пытаются сбить. Вопрос наличия у них Буков открытый. Чем был сбит Ан-26? И еще думаю отличить 777 от Ил76 на такой высоте трудно.Нафига им сбивать всё что летит?? Это же самый верхний эшелон! Ан гораздо ниже летит, Ил если транспортный укровойскам - гораздо выгоднее сбить когда он спустится. V x said: вопрс времени, NYT уже про тип ракеты пишет. вопрос времени что, определить место откуда выпущена ракета или нарисовать другое? Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Мурлыка said: Нафига им сбивать всё что летит?? Это же самый верхний эшелон! Ан гораздо ниже летит, Ил если транспортный укровойскам - гораздо выгоднее сбить когда он спустится. вопрос времени что, определить место откуда выпущена ракета или нарисовать другое? Нафига? От ненависти все что в небе не твое - вражеское. У Ан-26 потолок 7500м, если лететь по-возможности высоко то ПЗРК не достанет. Еще поржал с предположения что самолет сбил штурмовик, ну да, щас, Су-25 вот так вот и пошел на перехват лайнер и вот прямо по хвосту долбил из пушки. А теперь объясните мне, вот как вы думаете, в Киеве такие тупые сидят что будут сами себя подставлять, сбивая лайнер, да еще сами и ведя его по своему небу? Некоторых форумчан, ИМХО уже кроет от ненависти к Украине. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 daToxa said: Нафига? От ненависти все что в небе не твое - вражеское. У Ан-26 потолок 7500м, если лететь по-возможности высоко то ПЗРК не достанет. Еще поржал с предположения что самолет сбил штурмовик, ну да, щас, Су-25 вот так вот и пошел на перехват лайнер и вот прямо по хвосту долбил из пушки. А теперь объясните мне, вот как вы думаете, в Киеве такие тупые сидят что будут сами себя подставлять, сбивая лайнер, да еще сами и ведя его по своему небу? Некоторых форумчан, ИМХО уже кроет от ненависти к Украине.Ты хочешь сказать что за крайние несколько месяцев это единственный гражданский самолет, который пролетал (на максимальной высоте и крейсерской скорости) над территорией "ДНР/ЛНР"? У ополченцев нет средств чтобы связываться с самолетами, и вдруг они решили сбивать всё что летит черти где, с высоким риском уничтожить гражданский самолет и подписать этим себе смертный приговор? Зачем такие сложности, можно просто сдаться Если я правильно поняла, штурмовики на такой высоте не летают, если с самолета сбивали то это должен был быть истребитель... А вот в Киеве вовсе не тупые. Один гражданский самолет они уже помнится сбивали, тогда по ошибке, и даже тогда ничего им за это не было. Если сейчас сбивать, да ещё под прикрытием штатов - даже доказать что это сбили они - малореально. Ответить - ещё менее реально, да им по большому счету уже пофиг плюс-минус самолет, при самом плохом стечении обстоятельств хватит остального за что можно ответить. Для Киева - практически беспроигрышный вариант, на крайний случай если не получится - хуже уже не будет, но хороший шанс переломить намечающуюся в ЕС тенденцию послать Киев к чертовой бабушке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Мурлыкал пытается опровергнуть заявление Стрелкова, который у себя так и пишет: нефига над нашими головами летать, предупреждали же. Видимо ей виднее, чем ему. Там уже давно стреляют по факту появления цели, а не по наитию. Война на дворе. Лично я подожду официального заявления от МАК. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 daToxa said: А теперь объясните мне, вот как вы думаете, в Киеве такие тупые сидят что будут сами себя подставлять, сбивая лайнер, да еще сами и ведя его по своему небу? Некоторых форумчан, ИМХО уже кроет от ненависти к Украине. Ну, справедливости ради надо заметить, что самолет разбился на участке не контролируемым ВСУ. Причём так, что ему не хватило самой малости, чтобы не упасть на территорию РФ. А это наводит на определенные мысли. Дождитесь официального расследования. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Стрелков "у себя" ничего не пишет, он уже забодался повторять что в соцсетях не пишет вообще) А тем временем первые результаты уже есть, некоторые бегущие впереди паровоза уже начали обвинять Россию. Но это разумеется чистая случайность и непременно происхождением от сепаратистов Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Мурлыка said: Ты хочешь сказать что за крайние несколько месяцев это единственный гражданский самолет, который пролетал (на максимальной высоте и крейсерской скорости) над территорией "ДНР/ЛНР"? У ополченцев нет средств чтобы связываться с самолетами, и вдруг они решили сбивать всё что летит черти где, с высоким риском уничтожить гражданский самолет и подписать этим себе смертный приговор? Зачем такие сложности, можно просто сдаться Если я правильно поняла, штурмовики на такой высоте не летают, если с самолета сбивали то это должен был быть истребитель... А вот в Киеве вовсе не тупые. Один гражданский самолет они уже помнится сбивали, тогда по ошибке, и даже тогда ничего им за это не было. Если сейчас сбивать, да ещё под прикрытием штатов - даже доказать что это сбили они - малореально. Ответить - ещё менее реально, да им по большому счету уже пофиг плюс-минус самолет, при самом плохом стечении обстоятельств хватит остального за что можно ответить. Для Киева - практически беспроигрышный вариант, на крайний случай если не получится - хуже уже не будет, но хороший шанс переломить намечающуюся в ЕС тенденцию послать Киев к чертовой бабушке. Ты мне скажи, чем это ополченцы свяжутся с самолетом иностранной авиакомпании с закрытыми частотами, если только им не поможет некто со-стороны (Понятно на кого я намекаю?). Штурмовик на такую высоты поднимется, у него потолок 7000-10000м, только вот по воздушным целям он не работает, это штурмовик. Самолеты сбивают истребители-перехватчики. В теории конечно даже Сессна может сбить другой самолет, установи на него пушку и готово, но я как-то очень сомневаюсь, что сбили украинцы. Мишук написал, и я повторю, Стрелков на своей же страничке сам и хвастался, ну и стер сразу как поняли что да как. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 daToxa said: Ты мне скажи, чем это ополченцы свяжутся с самолетом иностранной авиакомпании с закрытыми частотами, если только им не поможет некто со-стороны (Понятно на кого я намекаю?). Штурмовик на такую высоты поднимется, у него потолок 7000-10000м, только вот по воздушным целям он не работает, это штурмовик. Самолеты сбивают истребители-перехватчики. В теории конечно даже Сессна может сбить другой самолет, установи на него пушку и готово, но я как-то очень сомневаюсь, что сбили украинцы. Мишук написал, и я повторю, Стрелков на своей же страничке сам и хвастался, ну и стер сразу как поняли что да как.так и я говорю, что ополченцам нечем связываться, поэтому им и нет смысла сбивать самолеты на верхнем эшелоне - чем выше летит тем больше риск что гражданский. Ышо раз - Стрелков ОЧЕНЬ много раз говорил что он не пишет в соцсетях, и что аккаунты от его имени по определению чистый фейк! Сколько ж можно на один и тот же фейк ловиться?( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted July 18, 2014 Author Share Posted July 18, 2014 РРР-МЯУ said: Притом ВАЗ - дело абсолютно безнадёжное. В случае с Крымом я бы так не сказал. Чистая прибыль "Автоваза" по РСБУ в I полугодии выросла на 40% http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140718104028.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 da Toxa, может лучше хоть предварительных отчетов МАК дождаться? Quote чем это ополченцы свяжутся с самолетом иностранной авиакомпании с закрытыми частотами частоты ГА не являются закрытыми по определению. Связаться можно по любой УКВ станции - номера каналов тоже не секретны (да любой сканер ловит на раз - переговоры не шифруются). Quote Штурмовик на такую высоты поднимется, у него потолок 7000-10000м, только вот по воздушным целям он не работает, это штурмовик. Эт да. Про штурмовик я тоже грустно поржал. Надо же такую чушь написать. Quote А теперь объясните мне, вот как вы думаете, в Киеве такие тупые сидят что будут сами себя подставлять, сбивая лайнер, да еще сами и ведя его по своему небу? ХЕЗ. Объясни мне, как можно ДНР/ЛНР: 1. скрыть наличие РЛС обнаружения (это солидная махина), без которой ты не успеешь обнаружить цель и подготовить расчет (при его наличии) к стрельбе. 2. При острой нехватке людей найти несколько десятков единиц личного состава для обслуживания комплекса. Там ведь не просто "ракета", там и РЛС сопровождения и ТЗР и много чего еще. А валить этим комплексом будет в общем некого - в ВВСУ нет высотных бомберов или "стратегов". Получается держали бездельников на войне? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 daToxa said: А теперь объясните мне, вот как вы думаете, в Киеве такие тупые сидят что будут сами себя подставлять, сбивая лайнер, да еще сами и ведя его по своему небу? Они себя сильно в 2001м подставили? И каким образом они себя сейчас подставляют, если через пару часов уже "нашли виноватых"? И почему возможные последствия из двух вариантов: либо все остается как было, либо вводятся войска нато - имеют возможную выгоду лишь для одной из сторон? Самое вероятное - в ополчение вели одну цель и выпалили по другой, ошиблись. Не совсем вероятное - украине нужна была провокация с жертвами из иностранного гос-ва и они там все совсем поехавшие. При любом из вариантов: почему Украина ведет пассажирские самолеты через зону боевых действий, где у них уже сбивали ан на высоте в 8 тысяч? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djon Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Плюс: Мне становится плохо от бреда уровояк. 1) "Снежное бомбил самолет из России" Почему мы не можем отследить и зафиксировать нарушение границы? "Радиолокационные системы в регионе разрушены во время ато." 2) "ВСУ не имеют средств ПВО способных поразить цель на высоте в 10.000 м на востоке страны." И так, Россия враг, у нас все боеспособные войска сконцентрированы на расстояние в 100-200км от восточной границы страны, и у нас нет ни радаров, ни техники способной сбить стратегические бомбардировщики. Вопрос: кто дурак? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 daToxa said: А теперь объясните мне, вот как вы думаете, в Киеве такие тупые сидят что будут сами себя подставлять, сбивая лайнер, да еще сами и ведя его по своему небу? Наоборот шибко умные. Такая вот подстава. Сбивают самолёт - валят всё на Рашку (или на сепаратистов ею контролируемых) - включается негодующее международное сообщество - массовое, умопомрачительное негодование империи зла - во всём виновата Россия - санкции. Чем не вариант? Учитывая, что почему-то самолёт направили над зоной боевых действий (международный!!!) и моментальные появившиеся в сети следы от ракеты, этот вариант далеко не последний. Однако, дождёмся расследования. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted July 18, 2014 Share Posted July 18, 2014 Defacto said: 2. При острой нехватке людей найти несколько десятков единиц личного состава для обслуживания комплекса. Там ведь не просто "ракета", там и РЛС сопровождения и ТЗР и много чего еще. А валить этим комплексом будет в общем некого - в ВВСУ нет высотных бомберов или "стратегов". Получается держали бездельников на войне? У БУКа собственная бортовая РЛС, которая сама может обнаруживать, опознавать, сопровождать и обстреливать цель. Вобщем БУК может действовать автономно вне комплекса. http://www.youtube.com/watch?v=-z4RBhUouEg смотреть с 3:50 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts