anton Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 И шалавы туда едут неохотно - потому шта холодно. а то их спрашивать будут Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 не факт, что оно лучшеИменно. При Дудаеве, кстати, до наезда на него федеральной власти спопервоначалу ничего слишком эдакого не творилось - они всего лишь по большому счёту хотели уважения. Хотелось бы напомнить, что вообще-то Дуди Муси Джовхар - генерал российской армии, и с этим человеком можно было договориться и достичь компромисса. Проблема была в том, что договариваться не собирались - типа "одним полком решим проблему", как известно... А сейчас в реальности федеральной власти на территории Чечни нет, на должность главы республики назначен сначала боевик а потом сын боевика, ставший в республике полновластным единоличным хозяином, деньгосос из государева бюджета неимоверный, российских военных судят за исполнение воинского долга, дважды отменяя оправдание судом, а беспредел вышел и за все даже неразумные рамки и за границы Чечни - представить себе легальный и безнаказанный (поскольку ненаказываемый) расстрел противника чеченских властей в центре Москвы при Дудаеве было невозможно. Если это не унизительнейший расклад для российского государства, Президента и нации (ну кроме самих чеченов и Суркова, конечно - они-то в белом фраке...) - то тогда я вообще не понимаю, что такое национальное унижение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Лично я пока так и не смог никуда тынцнуть. Главным образом потому что никак не складывается единая картинка (взгляд) на сие событие. Из моих представлений о суждениях: - Очень сложно ( и не нужно) сравнивать эмоции с деньгами В этом свете полезным является принцип про мух и котлеты. - У решения "за" Сочи совершенно очевидно есть плюсы и минусы. Причем отдельные + и - для России, а также + и - для "остального мира". Здесь опять-таки нельзя валить все в кучу. Теперь из весьма поверхностного анализа: 1) Эмоциональный аспект, типа "Ура у нас Олимпиада" - положительные эмоции стране нужны, в этом я вижу очевидный плюс, но для части населения (полагаю немалой части). Для тех кто недоволен действиями руководства страны - это по барабану, т.к. они все-равно недовольны действиями руководства страны. - для "остального мира", (временно кроме Кореи и Австрии) это наверняка пополам, для них это информационный повод - для престижа страны? да прекрасная возможность через 5-7 лет пропиарить Россию. Но только дополнительная возможность, которой не будет в тот момент у других. Сегодня же говорить о влиянии сочинской олимпиады на престиж России в мире просто смешно. Через неделю 99 % нероссиян забудут о прошедшем голосовании МОК до конца ближайшей зимней олимпиады. 2) Немного о спорте - появление новых арен (особенно тех видов, которых не было) - это безусловный плюс. Правда плюс для имеющихся профессиональных спортсменов - кроме того можно надеяться, что после Сочи 2014 в России чаще будут проходить международные соревнования - для развития в стране спорта как такового в первую очередь нужны арены где занимаются с тренерами детишки-разрядники. Олимпийские арены - это места для выступления чемпионов. Полагаю что появление в Сочи олимпийских арен даст Российскому спорту мизер, намного меньшую пользу, чем наём на работу сотни-другой тренеров (что существенно дешевле), воспитанники которых будут выступать на любых аренах мира. - минус так же в том, что максимасштабное (и ест-но авральное) строительство арен в отдельно взятом месте не может не сократить плановое строительство арен по стране. 3) Слегка о деньгах - жить стало лучше, жить стало веселей (т.е. появились халявные деньги) ето гут и многие это почуствовали - количество денег, планируемых к вбухиванию в олимпиаду ужасает. Можно целые тирады писать типа: это 2000 (две тысячи!!!! больше чем городов, где они нужны) современнейших аэропортов, или квартиры для 1000000 (одного миллиона!!!! - больше годовой нормы для "нуждающихся" страны) счастливых (по мнению отдельных товарищей) обладателей "койко-мест", или 1000000 (один миллион) годовых зарплат детских тренеров, ... Данные сравнения порождают естественные сомнения в экономической целесообразности подобного рода расходов. - рентабельность вложенных в несколько гектар миллиардов долларов, по причине соотношения грин/м.кв., вероятно будет самой низкой из всех нерентабельных рентабельностей Очень предварительные размышления затрудняют для меня лично возможность рационально определиться с отношением к рассматриваемому эмоционально приятному факту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Спасибо, сэр . Избавил от необходимости многое из сего писать. У нас только выводы разные, потому как для меня перевес упомянутых минусов над плюсами очевиден. С учётом также того, что для большиства россиян Сочи отныне будет потерян навсегда, сделавшись местным Куршевелем (что недвижимость в Сочи подскочила в цене за одни только сутки до полутора раз - это факт), а местных из бухты просто выкинут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
moor Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Да, плюсы есть. В части строительства спорт. сооружений (ну что-то же всё-таки построят! ). Вполне вероятно, что после Олимпиады там смогут тренироваться спортсмены. Вопрос в другом. Останутся ли к тому времени спортсмены? Вряд ли к тому времени будет выступать Альберт Демченко, которго я очень уважаю за то, что у него есть цель в жизни, и он ее добился (я уверен, что добился, осталась самая малость ). Причем без малейшей поддержки со стороны государства, за которое выступает. Так вот, ему бобслейная трасса уже будет не нужна. Подрастет ли талантливая молодежь? Невозможно предугадать. Если это будут такие же с детства волевые люди - тогда все эти сооружения пойдут им на пользу. Но, учитывая, что у нас сейчас не хватает элементарных приличных катков (Москву в счет не берем) - есть достаочно серьезные сомнения. Но поживем - увидим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Через недельку планирую съездить на море (Краснодарский край) до Сочи не доеду. Впрочем возвращающиеся оттуда знакомые УЖЕ не рекомендуют Сочи. Полагаю эти рекомендации будут действовать лет семь минимум. Затраты на поездку (базовые) планирую тысяч 30 на семь дней. Египет обошелся (опять-таки базовые) 40 за 10 дней. Пока получается осень, весна в Африке, лето в подмосковье. Без Сочи можно легко обойтись. Но пока образовалась оказия - на недельку смотаюсь на машине. Может появятся новые соображения. Относительно Олимпийских объектов - попытался вспомнить появилась ли хоть одна серьёзная школа благодаря олимпийским объектам 80-го? Видимо склероз. Есть надежда только на то, что побольше детишек придет в спортсекции в 2014 году (хотя секций больше не станет, а меньше?). Тренеры олимпийской сборной получат больше денег и лучшие условия для работы - класс! Тренеры, которые готовят будущих (только лишь возможных) олимпийцев до 2014 года не получат них, ну вообщем не больше чем сегодня. Всё очень противоречиво. Получается - удастся ли патриотизмом закрыть дырки в штанах Челкаша из которых выглядывает его пролетарское происхождение? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 2) Немного о спорте - появление новых арен (особенно тех видов, которых не было) - это безусловный плюс. Правда плюс для имеющихся профессиональных спортсменов - кроме того можно надеяться, что после Сочи 2014 в России чаще будут проходить международные соревнования - для развития в стране спорта как такового в первую очередь нужны арены где занимаются с тренерами детишки-разрядники. Олимпийские арены - это места для выступления чемпионов. Полагаю что появление в Сочи олимпийских арен даст Российскому спорту мизер, намного меньшую пользу, чем наём на работу сотни-другой тренеров (что существенно дешевле), воспитанники которых будут выступать на любых аренах мира.Ты видно, невнимательно читал заявку. Потому как там указано, что после 2014-го года большинство олимпийских объектов станут культурно-развлекательными, выставочными, а то и торговыми центрами. Кстати, про Сочи, поддержку Олимпиады и экологию: http://news.mail.ru/society/1374513/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 Кстати, про Сочи, поддержку Олимпиады и экологию... Получается, что МОК специально уничтожает Кавказский биосферный заповедник? Как-то всё просто у экологов получается. Последний абзац... "Действия зеленых на 90% — самореклама, а на 10% — угроза срыва кампании по продвижению Сочи как претендента на Олимпиаду. Протесты экологических организаций характерны не только для России, по всему миру идет „антиолимпиадное“ движение. Так же было в Сиднее. А в Турине так вообще к Олимпиаде был проект прокладки новой трансальпийской железной дороги со множеством тоннелей. Экологи всегда нацелены на города, претендующие на проведение у себя Олимпийских игр. Их в этом случае хлебом не корми — дай посмотреть, где какой холм срезали в „олимпийском“ городе, какую поляну раскопали". Правда где-то посередине . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Ага, какая там угроза срыва кампании по продвижению, если статья - о протестах, которые прошли уже после утверждения кандидатуры Сочи? Ты бы лучше жирным выделил слова этого самого о том, что "природу мы побеспокоим". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 6, 2007 Author Share Posted July 6, 2007 Ты бы лучше жирным выделил слова этого самого о том, что "природу мы побеспокоим". Если бы я был противником Олимпиады, так бы и сделал. Однако, я поддерживаю её проведение. Но и не отрицаю возможность нанесения ущерба природе. У нас всё возможно... PS Я не Матиас Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 PS Я не Матиас Справку! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Получается, что МОК специально уничтожает Кавказский биосферный заповедник?МОК ничего не уничтожает. Он просто не препятствует России уничтожать его самостоятельно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Но и не отрицаю возможность нанесения ущерба природе. У нас всё возможно...часто ли строительство идет на пользу природе? или хотя бы не наносит ущерба? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 приезд Кадырова Да думаю и его время скоро придет, вряд ли он долго проживет с подобным стилем действий, его отец был несколько поровнее, а где он теперь? Или все так и думают, что его взорвали сепаратисты? Ну наивность наша границ никогда не знала Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 Взорвут и к лучшему, у кремля появится возможность с меньшим сопротивлением вернуть Чечню в состав РФ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 6, 2007 Share Posted July 6, 2007 И еще, так как топик находится в разделе Зимние виды спорта, прошу на не связанные с зимними видами спорта темы, в нем больше не писать. Есть похожая тема в разделе Флуд. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 7, 2007 Author Share Posted July 7, 2007 часто ли строительство идет на пользу природе? или хотя бы не наносит ущерба? В европейский странах да. У нас - сомневаюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted July 7, 2007 Share Posted July 7, 2007 Тут Матвиенко заявила, что Питер подаст заявку на ОИ 2020. По-моему это уже клиника... ОИ по-любому второй раз за 8 лет России никто не даст. Или смысл в освоении финансов выделенных на подачу заявки и всего с чем заявка связана? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 7, 2007 Author Share Posted July 7, 2007 Денст, это уже во флейме вовсю обсуждается. http://www.all-forums.ru/showthread.php?t=16022&page=15 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Denst Posted July 7, 2007 Share Posted July 7, 2007 Пардон. Не добрался исчо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted July 7, 2007 Share Posted July 7, 2007 Вот что удивляет, в Сочи зимняя Олимпиада, а в Питере летняя, это точно клиника Предлагаю провести летние олимпийские игры в Магадане или Якутске. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 7, 2007 Author Share Posted July 7, 2007 Вот что удивляет, в Сочи зимняя Олимпиада. Ещё раз повторюсь. Не на пляжах же Чёрного моря будет проводиться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted July 7, 2007 Share Posted July 7, 2007 Ещё раз повторюсь. Не на пляжах же Чёрного моря будет проводиться. А ты откуда знаешь? Вполне может быть, что и там, представляешь как это повысит престиж государства и как вырастет патриотизьм, а самое главное, как это высоко поднимет уровень спорта Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted July 7, 2007 Share Posted July 7, 2007 Взорвут и к лучшему, у кремля появится возможность с меньшим сопротивлением вернуть Чечню в состав РФ. официально Чечня и так в составе РФ...если же говорить о том, что ты имел в виду, то уверен ли ты, что Кремлю это нужно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted July 7, 2007 Share Posted July 7, 2007 Kaкое это имеет отношение к зимним видам спорта? Я сам отписался не посмотрев. В этом разделе прошу только про спорт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.