SergeyS

А если посмотреть не с точки зрения теории, а с точки зрения практики. Машина дешевая по определению не безопасна. Речь идет не о гарантиях сохранения жизни и здоровья, а о некотором их повышении при благоприятных обстоятельствах. Более того, даже дорогая и реально хорошо защищенная машина при лобовом столкновении с большой долей вероятности спасет жизнь при скоростях до 60-70 км/ч, больше - уже ни каких гарантий. А теперь оценим реальные условия. Вероятность лобовухи выше всего на загородном шоссе при езде по левому ряду. В таких условиях скорость ниже 100км/ч - редкость. А при ударе с такой скоростью уже пофигу, что ИЖак, что ВАЗ, что дешевенькая иномарка - ни каких гарантий, все в руках Случая. Более того, даже БМВ или Вольво в таких услоиях - не гарантия выживания. Подитоживая - однозначно, главный фактор именно "прокладка между рулем и сиденьем". Если лезешь в левый ряд и едешь на хорошей скорости - должен быть собранным и готовым ко всему, если не умеешь - езжай с дачниками-хламовниками справа, на 60км/ч, правильно соотноси возможности машины и свои "пилотажные" умения с дорожной ситуацией, и все будет в порядке. Так что, пассивная безопасность - фактор при выборе машины все же глубоко второстепенный.

Контраргументы для любителей НАСКАР. По поводу утверждения, что в Ф1 неудачные настройки нельзя компенсировать пилотажем. Да, нельзя скорее всего. Но - тем ценнее достижения пилотов, по крайней мере в моих глазах. У пилота, ИМХО, должно хватать не только смелости, чтобы быстро ехать, но и ума, чтобы заставить машину быстро ехать (т.е. грамотно ее настроить). Так что, с моей т.з., необходимость для пилота Ф1 работать не только руками и ногами, но и головой - важное отличие в пользу этой серии. По поводу отрывов. Определение победителя с отрывами в тысячные - лотерея. Для меня гораздо ценнее, когда победа достигается путем планомерного приложения усилий - начиная с доводки пилотом новой машины и кончая безошибочным пилотажем по ходу всей гонки. И я ценю только такую победу. Если же, как в НАСКАР, а порой и в чампкаре, на трассе постоянная сумятица из-за столкновений, пейс-каров и т.д., победа становится почти лотереей, и роль в ней самого пилота ниже, чем сопутствующих обстоятельств. Так что, определение "тупые амеровские покатушки" хоть и в грубой форме, но довольно точно передает отличие НАСКАР от Ф1.

Не думаю, что между сказкой и фэнтези можно провести четкую границу. Взять творчество того же Толкиена. "Хоббит" - детская сказочка, и ни что иное. "Властелин колец" всеми считается классикой фэнтези, но по сути состоит как из чисто сказочных элементов, так и компонентов, взятых из эпосов и мифологии (в частности, скандинавской), и даже содержит откровенно политические моменты. В общем, говорить о том, что фэнтези отличается от сказки тем, что это "не реальный мир" нельзя, уж больно откровенны многие привязки к этому реальному миру. Да и чисто сказочная основа на лицо.

Не факт. Новый, думаю, мало отличается от старого конструктивно. Скорее речь может идти о разных режимах работы - "новый" будет большую часть времени работать в придушенном режиме. Но пиковая мощность скорее всего примерно одинакова.

Ну, лично для меня крэш-тест - фактор глубоко второстепенный. Я ездил и на запоре, и на москвиче, и на жигулях, и об этом просто не думал. Более того, если снижением пассивной безопасности достигалась бы меньшая цена машины, был бы только рад купить дешевый "гроб". Дело в том, что если реально думать о безопасности - нужна Вольво (ну там Мерс, БМВ...). А все что попроще - вероятность выжить низка по-любому, и об этом лучше просто не думать.

А при чем тут движок?

Реально - все изложенное плюс сопутствующие обстоятельства. Есть некоторая аналогия с победой Алонсо в сезоне-03, когда он уехал, а остальные, равные ему по скорости а то и более быстрые соперники, застряли за более медленным Веббером. Нечто похожее было для Хилла в Венгрии - он достаточно рано опередил испытывавшего проблемы с резиной Шумахера, и пока остальные были отрезаны более медленным МШ, Хилл успел прилично оторваться. А этого гандикапа, в сочетании с его пилотажем на этой трассе (кроме него Венгрию ни кто не жаловал), ему хватило для по сути победы (которой его лишила досадная поломка коробки передач).

К фанам НАСКАРа. Мы, формульные фаны, может и не слшком разбираемся в тонкостях НАСКАРа, но вы по части Ф1, похоже, полные профаны. Если конечно то, что вы здесь понаписали, есть ваше понимание Ф1, а не сознательное гонево. И так. Насчет того, что Ф1 легко пилотировать - достаточно одного комментария. Хуан-Пабло Монтоя, чемпион КАРТ и победитель Инди 500, т.е. человек, в силе и выносливости которого врят ли есть основания сомневаться, после ГП Бразилии признал, что под конец здорово устал и ему трудно было держать голову прямо в поворотах. ИМХО, аргумент достаточно красноречивый. Насчет того, что в Ф1 параметры машин не ограничены. Бред полный - правила очень жесткие. Конкретно по поводу Феррари - Рубенса Баррикелло не раз били по ходу прошедшего сезона, так что болид хоть и сильнее конкурентов, но не намного. Насчет Шумахер в НАСКАР не доехал бы до финиша, потому что в стену бы убрали - вот за эти уборки в стену в том числе я и считаю НАСКАР отстоем. Это НЕ гонки, потому что там это - норма жизни. Насчет того, что НАСКАРовскую машину не удержать - бред. Шумахер пилотировал спортпрототип, и вполне успешно - он тоже тяжелее Ф1, и при этом мощности не занимать. В общем, аргументация ваша - либо притянутая за уши, либо откровенно бредовая. Нравятся гладиаторские бои на треке - на здоровье. Но для любителей оупен виллс НАСКАР малоинтересен.

Если насчет Шумахера сомнения еще понятны, то по поводу Монтои, ИМХО, неуместны. На овалах Хуан всех громил, при том что скорости в КАРТ даже повыше. Столкновений и контактной борьбы Монт тоже не боится. Так что нет там такой специфики, которая могла бы ему помешать.

А вот интересно, за какую цену согласились бы брать ИЖ? Скажем, как вторую машину - для рыбалки/охоты, загородных поездок на природу и т.д.? Мне кажется, что за 3-3,5 килобаксов он бы пошел...

Шумахер в Америке не ездил. Но как бы он мог там ездить - не сложно прикинуть. Один из его основных соперников, Монтоя, в овальных гонках был весьма силен, и думаю, при желании показал бы НАСКАРовцам "где раки зимуют". А раз Шумахер как минимум не слабее Монтои, думаю и он показал бы себя не хуже. Да и в целом, сильный пилот силен в любой серии, как и наоборот.

Этот результат похож на тесты с новой. По сравнению с предидущим днем МШ потерял около 2с - как раз похоже на разницу между старой и новой аэродинамикой (вроде говорилось, что болиды потеряют около 2с).

Интересно, это Монт не сильно напрягался, или его французский однофамилец неслабо притопил?

Понимаешь ли, старая Скудерия была для нас не просто одним из доменов в сети. Это уже было место встречи друзей. Да, не все мы там ладили, но даже с оппонентами в большинстве своем отношения были приятельские. Там была действительно домашняя, свойская атмосфера. И на этом сайте в этом коллективе мы "прожили" не один год. И это вдруг закончилось. Посуди сам - ты бы как отреагировал, если бы в-уан вдруг закрыли, а форум объединили с ф1спб? Думаю, как минимум бы не обрадовался... Так пойми и нас - здесь много хорошего, но это пока еще "не наш дом".

Скажу - плохо. Потому что для меня нет ни малейшего интереса смотреть, как тупорылые америкосы наматывают круги по треку. Чемпкар - это все же "дорожные" трассы, где пилотаж имеет много общего с формульным, и поэтому к этой серии интерес у меня есть. К тому же, серия в значительной степени интернациональна, при том происходит "обмен кадрами" с Ф1, да и вообще многие пилоты - после европейских младших формул. НАСКАР же серия чисто амеровская, во всех смыслах этого слова, и соответственно для меня там нет и быть не может ничего интересного. В беспорядочной толкотне нескольких десятков кузовов ничего красивого или интересного лично я не вижу. Обгоны? В Ф1 их мало, зато многие из них действительно стоят того, чтобы их помнить. А какова цена обгону, если их десятки - ты что, помнишь кто кого обогнал? Сам же сказал, что стольк там всего, что и не упомнишь. Этим и отличается серия элитная от НАСКАРовских покатушек.

Слышно - от тебя, как только речь о Макларене заходит. А уж если Кими упоминают, то ты аж захлебываешься:D

Где там был Дэймон, когда в начале сезона Айртон сходил? Почему ты думаешь, что Хилл дальше выступал бы успешнее? Я думаю, будь жив Сенна, на Хилла бы обращали не больше внимания, чем на Култхарда в Макларене времен чемпионства Мики, так что его результаты на фоне Сенны и МШ были бы малозначительны. К тому же, по беспристрастной статистике, Хилл выиграл у МШ в 94г только две гонки (когда МШ не сходил и не был дисквалифицирован), так что его вмешательство в борьбу МШ и Сенны было бы по-любому минимальным. Что касается ухода, Сенна не смог бы смириться с поражениями от Шумахера, и действительно, скорее всего все равно кончил бы тяжелой аварией. Согласен с тобой и с Раджой - тот путь, которым Сенна ушел, был для него едва ли не единственным...

Сосунов тут уже не осталось. Но повод слегка порадоваться есть - время МШ, особенно с учетом нового покрытия трассы, весьма неплохое. По крайней мере, ни кто из его конкурентов на новом покрытии еще из 1.16 не выходил, а МШ это удалось

Да в общем-то дискуссию ни кто и не разводит. Действия Кросса - есть свершившийся факт, и обсуждать их - все равно, что обсуждать цунами в Азии - действие уже совершилось, и от его обсуждения ничего не изменится. Осталось только принять ситуацию такой, как она есть. Если мы хотим сохранить коллектив Скудерии - давайте сохранять его здесь, раз старой Скудерии уже не будет, другого выхода у нас пока нет.

"Борис, ты не прав!"(с) Шумахера и других сильных пилотов Ф1 не забудут. Как и лучших чампкаровцев. Впрочем, и твоих НАСКАРовцев тоже - нельзя забыть того, чего не помнишь А того, чтобы их запомнить, они не заслуживают.

Скажем так, Кросс имел право так поступить как хозяин ресурса, и как хозяин известил пользователей о своем решении. Так что с этой точки зрения все чисто. Но это, если рассматривать понятие "сайт Скудерия.ру" именно как один из доменов в сети, а не как коллектив людей, "обитающих" на этом сайте. Коллектив то был против объединения, и значительная часть оллектива этого объединения вообще не приняла. Так что мнение Алёны вполне обоснованно и правомерно. Другое дело, что обсуждать уже нечего, дело уже сделано.

Я думаю, и в Феррари не на глазок рисовали. Явно рассчитывали, со всей ответственностью. Только, как выяснилось, реальность с рассчетами не совпала. Судя по картинке, отверстия понтонов выглядят заметно меньше, чем на болидах сезона-04. Естественно, рассчет на то, что за счет какого-то технического решения воздух будет идти через радиаторы более эффективно - иначе за счет уменьшения входных отверстий однозначно имеем его недостаток и перегрев. Но, как мне кажется, понтоны прототипа оптимизированы скорее с точки зрения аэродинамики, а в условиях уж по крайней мере Малайзии или Бахрейна команде в интересах охлаждения придется таки идти на компромисс.

Согласен полностью - в 94г мы из-за трагедии не увидели интереснейший чемпионат. Я считаю, что выиграл бы Шумахер. Вот почему. После Имолы отрыв действительно был бы 30 очков в его пользу. Сенна, безусловно, выиграл бы Монако, и потом одержал бы еще не одну победу, но, будучи максималистом, не раз бы и сошел. Соответственно, то, что ему удавалось бы отиграть двумя победами, он терял бы одним сходом. Шумахер же, стабильно финишируя на подиуме, не давал бы сопернику за раз отиграть много. Кроме того, Сенна явно находился в плохом психологическом состоянии, а это явно не лучшим образом сказалось бы на его результатах. За то итоговая победа Шумахера была бы всеми без исключения названа великой, и отношение к Шумахеру в целом было бы другим - он бы выиграл титул у самого Сенны и оспорить значимость такой победы было бы невозможно. А для Сенны сезон-94 думаю стал бы все равно последним. После поражения от Шумахера Сенна бы ушел из Ф1.

Для Кими - "тревожный звонок". Если Монт на новой для него машине проиграл так мало - Кими под угрозой. Не ожидал... Я был уверен, что Кими существенно лучше Монта, а пока есть разница в уровне знакомства с машиной, разрыв ожидал и вовсе значительный. Неприятно...

Боюсь, эти оригинальные понтоны не переживут первых же тестов в условиях теплой погоды. Отверстия явно здорово заужены, с охлаждением могут быть напряги (как например у Ф2003).