Slavik

Я тоже думаю, что причина это шины, а так-же дурацкая привычка ральфа защищатся, занимая середину трассы...

Глупости ты говоришь, отрицать что у Шумахера большой спортивный талант, это демагогия; "теория заговора", которую ты расписываешь просто неосуществима. Ф1 не тот спорт, где сел и поехал. Заплатил побольше и выиграл 4 чемпионата, получается вся Ф1 на этом построена, что-ли? Дурят нас уже 50 с гаком лет?

Это можно сказать о любом современном спортсмене, время сейчас такое, но побочные эффекты чемпионами не становятся. Сколько Дуэн с Мякиненом титулов подряд взяли, никто не говорит что они "всех купили, а кого не купили, того убили". А Шумахер сильная харизматическая личность, противоречивая конечно достаточно, но он достиг таких вершин прежде всего таланту.

Вроде кроме Шумахера этим больше никто не занимался, Сенна уж классический пример. Да по каждому гонщику кучу примеров привести можно. Никто не говорит что Шумахер святой, но чем он хуже других?

Пардон Это при авто-ревю который?, где с. иванов Если так, то он для меня точно не авторитет. Когда маки проигрывали в 98, писал, ну вот типа опять не повезло, когда выигрывали - блестящая победа, справедливость восторжествовала и тд http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif , да и статьи неинтересные стали, раньше получше были.

Кстати, БК если для тебя автоспорт является авторитетом, то Найджел Роубак сказал недавно следующее: ...Because Schumacher is the best driver, and in 2001, at least, Ferrari finally got themselves into the position of being able to offer him not only the most reliable car, but also the best car. И ты знаешь я ему больше верю, чем анти-шумахер.com http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Хватит уже, уж кого и обсирают здесь, так это Шумахера и его болельщиков. Обвинили уже во всех грехах. Осталось только добавить, что все болельщики Шумахера маньяки-убийцы и растлители малолетних, а в качестве доказательств привести какой-нибудь дурацкий сайт. Сенна с Простом тоже самыми высокооплачиваемыми в свое время были, а от них душка нет? Насчет меньше ошибок на трассе, это мягко говоря не факт. К тому же Сенна имел дурную привычку сваливать все свои неудачи на технику (см. бразилия 94, австралия 90 или там монца 93). Корректность Сенны вообще в легенды вошла (как на трассе, так и вне ее) , про эту корректность много гонщиков могут рассказать. Как и про благородство Вильнева (например очень хорошо Зонта может рассказать). Что ж он благородный такой Хилла в Венгрии обогнал? Ах ну-да, у них же сговора против Феррари не было, как у вильямса с маклареном http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Так что насчет корректности, вы там у себя бревна лучше из глаз повытаскивайте http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Я в автоспорте другие данные видел, поближе к тем, что я написал. По любому, даже в гонке илмор прилично уступал по мощности феррари, Илен признал, что мотор даже прошлогоднему в начале сезона уступал

А че тут смешного, на этот раз бостон килир прав, как это ни странно. А данные что я привел действительно усредненные, тк даже в начале и конце сезона разница может быть большой. В принципе вес например все производители сами указывают, а с мощностью все сложнее, типа больше 700 и меньше 1000 http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А квалификационный движок у феррари мощнее где-то лошадей на 10. Хотя щас феррари действует по принципу новая версия мотора в квале, старая в гонке.

Присоеденяюсь к поздравлениям, с наступившим годом черной лошади http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif, невидать макам и вильямсам титула http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Я в пятигорске когда был, видел 328 GTB, а в Варшаве 348 видел, красиво блин люди живут http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Моторы 94 Мотор /мощность/число цилиндров/угол развала Ferrari 041 810 12 65 Ferrari 043 860 12 75 Renault 800 10 67 Ford Zetek R 765 8 75 Ford HB8 725 8 75 Ilmor Mercedes 745 10 72 Ilmor 685 10 72 Hart 725 10 72 Peugeot 750 10 72 Mugen 760 10 72 Yamaha 730 10 72 Моторы 95 Renault 730 (по данным пресс-релизов реновских 700) Yamaha 650 Mugen 700 Удивительно вот что, вес например рено в 94 был в районе 135, а в 95, несмотря на сокращение объема масса составила 132, а потери в мощности были довольно большими. Но более всего сокращение объема ударило по 12 цилиндровым Феррари, в мощности они выигрывали немного, а кривая была ужасна. Даже в хоккенхайме они выглядели малоубедительно. З.Ы. Естественно, что все данные производители скрывают. И все что я привел, носит приблизительный характер. Но обороты, например, определить можно «на слух», есть даже специальные приборы. Да и журналюги хитрые все выпытывают. Настоящую тайну представляют внутренности моторов, из чего они сделаны, ну это топ-сикрет. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

С русского сайта о БАРе врoде-бы табличку взял. Да и читал некоторые обзоры на западных сайтах.

Это бостон-киллер обрушился на нас, чем то видать бога прогневали http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Про моторы 2001 (на середину сезона) мощность/угол развала/вес BMW 860 90 99 Ferrari 050 840 90 100 Ferrari 049C 825 90 105 Cosworth 815 90 99 Ilmor mercedes 810 72 105 Honda 800 90 108 Asiatech 770 72 115 Renault RS21 750 111 105 Ford European 745 72 110

Бред несешь ты, и этим бредом уже всех достал. Мне в принципе плевать, твой бред меня не трогает, но неприятно когда столько оффтопиков в форуме. Докажи во первых что я кого-то цитировал (№ журнала и стр.) Во вторых это твоя "объективнось" всех заколебала. В третьих ты как всегда не привел ни одного контраргумента по теме. В четвертых в 97 году феррари не были слабее чем минарди. ЗЫ Спорт-экспресс я не читаю, авто-ревю тоже где-то около двух лет, тк там объективность и способности к анализу похожи на твои. Про ответ arch`у - чистая, бездоказательная, популистская ахинея.

Только это был совсем не несчастный Хант, и было это в 70...

Так они и делали, и в конце концов решили купить бар. Купить лучше, чем делать с нуля. Пресса не желтая, после увольнения Поллока об этом много писали. Ну точно конечно ни кто не скажет, все таки интернет - он весь желтый http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Ага, только у Шумахера полная коллекция, сначала мерсы, потм форды, затем рено, ну и феррари, целый автопарк нафиг http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

А что накаджима? А самый титулованый такаги пожалуй будет

Ну надо же, опять все свелось к одному. Короче если речь зашла о качестве машин, то я про это много читал, анализировал (но не как БК, мне до него далеко http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif поскольку данная тематика меня сильно интересует. В общем оценю я машины на которых выступал Шумахер. Нужно разделять качество шасси и мотора. В 91 году оценивать выступления Шумахера пожалуй не стоит. Хотя в гонках за Бенеттон он выступил не хуже чем Пике. В 92 году Барнардовское шасси было очень хорошим, но шасси вильямса было значительно лучше, да и электроника Вильямса и Маков была скажем так совершеннее. Мало того бенеттон значительно уступал и многим другим командам в этом отношении. Шумахер провел сезон образцово, практически без ошибок и всего пару очков не дотянулся до вице- чемпионства. Говорить о том что ему помогало ФИА в 92 может только пациент в Кащенко http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. В 93 бенеттон сократил отставание по вопросам электроники, но Вильямс был недосягаем, а Сенна творил воистину чудеса в начале и конце сезона. К тому же Шумахеру пару раз крупно не повезло, как например в Монако, где он лидировал с огромным запасом. Да и не хватало скажем так агрессивности. Итог 4 место, я расцениваю 93 год как самый слабый, проведенный Шумахером. 94 Запрет электроники (как утверждает наш одиозный БК что бы помочь Шумахеру, хотя я не понимаю как запрет элетроники может помочь плохому гонщику) свел все преимущество Вильямса в этом аспекте к нулю. Но у вильямса осталось лучшее шасси и лучший мотор по совокупности показателей. Ну а в Бенеттоне шасси Барнарда было конечно хорошее, но свое преимущество Шумахер достиг благодоря таланту. На фоне его все партнеры в том сезоне просто провалились и не как не могли они помогать Шумахеру, тк не могли даже ездить с его настройками (на тестах в аварии попадали). Двигатель Зетек уступал Рено около 50-65 лошадей в разные части сезона. У феррари был убийственный по мощности движок, но 12 цилиндровая схема не способствует плавности кривой, и главное надежности. А шасси Феррари было отстойнейшее, Алези с Бергером прятали после гонок сбитые в кровь руки, из-за того что приходилось подвеску жесткой делать. Правда шасси было одним из самых красивых за всю историю Ф1 http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Насчет легитимности Бенеттона: заправочное устройство каким бы оно ни было давало преимущество не больше чем на секунду на одном пит-стопе. Доску под днищем Шумахер стесал во время разворота в Бельгии и был за это дисквалифицирован. Так же я не понимаю как можно способствовать выигрушу гонки, если обгонять на прогревочном круге, стартавал он все равно со второго места. А за неподчинение черному флагу Шумахер получил две гонки дисквалификации. А то что он ехал на 5 передаче до финиша в испании (с низким темпом естественно, просто отрыв большой был) так это свидетельствует о высоких морально-волевых качествах. 95 Ненадежный вильямс с попытками настроить шасси в течении пол-сезона, и 12 цилиндр. 3 литровый мотор Феррари с хреновой надежностью предопределили исход чемпионата. Шасси лучшее было у Феррари, но они вообще не разгонялись (см канаду 95 попытки Берегра обогнать Брандла) а мотор естественно реновский. 96 Шасси Феррари было преспективным, но катастрофически ненадежным, трудно настраиволось, и имело поганенький мотор. 2 место в кубке выглядит подвигом. 97 Бирн с Брауном копировали Вильямс и сделали это неудачно. Шасси уступало не только Вильямсу, но и Макларену, Бенеттону, Джордану и Просту. Один из лучших сезонов Шумахера и я после этого признал что он просто лучший. 98 Тотальное превосходство Маков, да к тому ставка была сделана на Хаккинена, и шансов не было практически. 99 Шасси Макларена стало еще лучше, можно сказать универсальнее (те одинаково хорошо на всех типах трасс), ну а потом Шумахер ногу поломал, хотя гонка в Малайзии была гениальной. 00 Макларен был впереди ненамного, да к тому же Феррари в первый раз имела превосходство в мощности. 01 Ну тут уж после двух гонок все ясно было. Насчет АПС - Шумахер в Испании 96 тоже по 4 секунды выигрывал. Правильный выбор резины, настроек, и талант ОБОИХ пилотов, я считаю что Барикелло под дождем не хуже Шумахера, и значительно лучше остальных. А вот Култхард под дождем всегда слабо ездил.

А кроме Алекса нет больше участников в этом форуме (правда еще антимозг и убийца ботонов)

Бостон килир да ты сам пустозвон. Если хочешь доказать обратное, перечисли мне попунктно почему ШУмахер козел, лох и не умеет ездить, обгонять т тд. и тп.

Прочитал статейку про то как круто круто Хонда наколола всех с борьбой за двигатели. Смысл такой: Хонда никогда не отказывалась от создания заводской команды (особенно после планов Тойоты) и все интриги с БАРом и Джорданом раздувались искуственно. После смерти Постлуэйта они сделали вид что будут делать только движки и протянули “руку помощи” БАРу, дебютный сезон которого окончился катастрофой. Так же они проявили заботливое участие в конструировании шасси, предоставив своим инженерам неплохую практику. Но такого опыта оказалось им недостаточно и они заключили многообещающий (для Джордана) контракт с Джорданом (для Джордана многообещающий). Хонда получила доступ к шасси команды (довольно хорошему кстати) а в обмен дала посредственный мотор по всем характеристикам, который был ни чем не лучше мугена. БАР и Джордан бились между собой непонятно за что, а хитрые япошки набирались опыта и плели интриги. Эдди ради Хонды даже рассорился с Френтценом и посадил невнятного Сато, попутно растеряв благосклонность спонсоров, завоеванную неимоверными усилиями. Япошки раскрыли карты, когда был уволен Поллок. Хороший это был руководитель, или плохой, но именно он с Вильневым создали БАР. Следующим шагом по логике должна стать покупка команды и ее переименование в Хонду. Все это гораздо выгоднее для Хонды, чем например путь тойоты: и дешевле и эффективнее. У разбитого корыта остаются помимо Поллока, Ж. Вильнев, угробивший свою репутацию – я сомневаюсь что он останется в команде после этого сезона и Эдди Джордан который после блестящего сезона 99 потерял очень много. ( Муген хонда фактически утратила самостоятельность в 2000 году). Так же спасибо должен сказать Алези, рассорившийся с Простом и в итоге бесславно закончивший карьеру. Вообще после этого все интриги Феррари с Макларенами кажутся детскими шалостями.