Slavik

Ладно, БК, если говорить серьезно, без всякой ругани, то мое мнение такое: Я могу обвинить ФИА не в каких то пристрастиях к определенным пилотам или командам, хотя можно сказать, что минарди существует благодаря покровительству Экклстоуна, а в крайне непродуманной политике со спортивной точки зрения. Все скандалы и трагедии 1994 года были предопределены судейским бюллетенем №3 во время ГП Канады 1993, по которому, согласно докладу технического комиссара FОСА, говорилось о том, что Вильямс, Тиррелл, Бенеттон, Макларен, Лотус, Минарди и Феррари не соответствуют правилам из-за наличия активной подвески, а так же Вильямс, Тиррел, Бенеттон, Макларен, Эрроуз, Джордан, Ляррус, Минарди, Лижье, Феррари и Заубер из-за наличия АПС. Формально это действительно было так (вот ведь читеров сколько http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Эта ситуация возникла из-за того, что руководители команд не соглашались с запретом управляющей электроники, начиная с 1995 года. Как обычно, Мосли с Эклстоуном вели разговоры об уравнивании шансов, повышении роли мастерства пилотов и т.д. Правда вся электроника не помогла Хиллу опередить Проста, или Андретти - Сенну. В итоге, были поставлены под сомнение результаты двух чемпионатов, Электронику отменили уже в 1994, при этом не смогли контролировать соблюдение правил, мягко говоря снизили безопасность, и оказались не способными контролировать ход сезона в целом. Почему, например, не остановили гонку в Сан-Марино, хотя бы после того как разбился Сенна, или гонку в Сузуке, где погибших не оказалось только чудом, совершенно не понятно. Весь маразм ситуации окончательно оформился на ГП Испании 2001, когда все вернулось на круги своя. Но главное, ради чего это делалось – это полный контроль над Формулой 1. Чего Берни с успехом добился, окончательно задавив авторитет руководителей команд. После этого всяческие доклады могут вызвать только кривую усмешку. А доклад Чарли Уайтинга в 1994 году, просто можно отнести к попыткам придержать Шумахера и Бенеттон, ради сохранения интриги. А уж про фаворитизм ФИА к феррари смешно и говорить, достаточно 1997 год вспомнить, когда явно Вильнева тянули весь сезон (рестарт в Бразилии, его отсутствие в аргентине, та же необязательная дисквалификация Хаккинена, или stop and go Шуми в Австрии и т.д.). Правда в японии последовала совершенно идиотская дисквалификация Вильнева, фактически уже тогда превратившая замечательный сезон в фарс, но понятно зачем это было сделано. Правила в Ф1 трактовать можно по разному, потому что они написаны такими людьми как Чарли Уайтинг. Я уверен, что если Бенеттон и нарушал правила в 94 году, то делал это не больше, чем остальные команды. А что касается Шумахера, его можно любить, можно ненавидеть, но отрицать наличие у него гоночного таланта просто глупо. Даже Дэймон Хилл, пожалуй главный антагонист Шуми, за всю его карьеру, недавно сказал: «Михаэль - лучший пилот всех времен. Думаю, и я выглядел не так уж плохо, когда сражался против него". Я не думаю, что Берни приплатил Хиллу за эти слова. PS А помоему симондс в 93-94 годах был главным электронщиком бенеттона, Чапски стал позже. Но могу и ошибиться.

Он уже каждый год одно и тоже показывает...

Насчет электроники у Бенеттона. АПС появилась у бенеттона только с ГП монако 93. И в том же монако Шумахер сошел из-за неисправности компьютера, управляющего активной подвеской. Да и патрезе сошел из-за отказа электроники. И это на машине, котороя "лишь немного уступала чемпионским вильямсам". На этапе в канаде АПС вообще помешала нормально стартовать обоим бенеттонам. И еще есть много примеров, когда электроника Бенеттона, включая управляющую двигателем была, мягко говоря не на высоте. Еще хотелось бы услышать объяснение принципа работы Traction Control и Launch Control в 1994 году на Бенеттоне. Это ведь самое интересное. И главное, как ты разделяешь две этих системы, на момент развития электроники в 1994 году. Еще возникает вопрос, в том сезоне была одна дождевая гонка, в сузуке. Если бы Шумахер в ней использовал АПС, то выиграл бы ее, не прилагая ни каких усилий, даже если бы 4 пит-стопа сделал. Однако он ее не выиграл, да и на круге больше секунды у Хилла не выигрывал, и вообще лучший круг Хилл показал. Или взять например Бельгию, Шумахер на старте Барикелло не сделал, на выходе из Ля сурса, где по логике должна была помочь АПС, тоже не сделал, после довольно медленного поворота в О' руж, уж на прямике должен был сделать то, однако он обогнал барикелло только в автобусной остановке, на торможении. И еще, почему команда Вильямс ограничилась дурацкими нападками Хилла, через прессу, а не подала официальный протест? И еще вопросик: какую должность занимал Пэт Симондс в Бенеттоне в 1993-94 годах?

Шумахер по крайней мере голый в рекламе часов не снимался, в отличие от Култхарда... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Вот те раз. Ты под дурачка совсем решил закосить? Вообще-то это ты заявил об использовании Шумахером АПС, сказав что у него были многочисленные удачные старты и привел пример двух из них. Я сказал, что двух примеров явно недостаточно, и попросил привести остальные примеры. Затем ты сказал о том, что Шумахер до 94 года стартовал обычно плохо, и я попросил тебя это доказать, приведя соответствующие примеры. Естественно я в очередной раз ничего не услышал, кроме идиотских нападок, что я не знаю в скольких Гран-при учавствовал Шумахер. Я привел конкретные данные по этому вопросу, согласен ли ты с ними? "Как-то в середине прошлого года Петер Заубер дал интервью одному известному немецкому автоспортивному изданию. Там речь в основном шла о Хайдфельде, но Заубер в сравнении двух своих вундеркиндов отказать себе не мог. И что характерно, его точка зрения в корне отличалась от "авторитетного" мнения Славика." Ну и очем там шла речь? (только не отмазывайся, что не можешь разместить террабайты текста, твои посты по длинне скоро Войну и мир догонят..., или про оффтопики, тут модераторы не строгие, даже такого хама как ты терпят) "Я лично назвал бы её спорной и не соответствующей духу правил". Конкретный вопрос: чем эта система спорна и не соответствует духу правил? "Похоже, тема 1994-ого года нами исчерпана. Так что-я тоже пас" ("нами" это как манию величия воспринимать?) Да и понятно, ответить то по существу нечего...кроме как про заговоры ФИА... Вообще то после обвинения Бенеттона, должен был состоятся суд ФИА, который рассмотрел бы обстоятельства дела, доказательства, и должно было быть вынесено решение, за которым бы последовал пресс-релиз. Ничего этого не было. В отличии скажем от бразилии 95, бельгии 97, дела Шумахера 97, или малайзии 99... а про Flexible Bottom ты бельгию 94 имел ввиду?, так там вроде как дисквалификация была, не понимаю при чем здесь читерство...

Больше 840, а меньше чего? Если уж в прошлом году в середине сезона больше 840 было, а 050с поговаривают все 860 развивал. А вот про илмор Хауг на презентации говорил о компенсации 40 лс, которые впрошлом году они проигрывали вильямсу и феррари, откуда 870 взялось непонятно. А про БМВ говорили , что они прошлогодний двигатель крутили до 19000 оборотов и 900 лс (правда непонятно где и в каких условиях)...

Ты прими успокоительное БК, хотя с твоими симптомами тебе пора в институт им. Кащенко. Теперь к теме топика. Если бы ты интересовался Ф1, то наверное бы знал, что количество стартов и число участий в ГП не всегда совпадает. (Хотя при твоей клинической картине я уже ничему не удивлюсь). Шумахер в 94 году учавствовал в 14 ГП, за которые он совершил 15 стартов с места, и еще один - в ГП Японии за пейс-каром, после остановки гонки. Если у тебя другие данные, предоставь пожалуйста. По доказательствам: ты их не предоставил, два удачных старта не доказательство. Так же ты не привел многочисленные примеры неудачных стартов Шумахера до 94 года, и удачных в 94. Посмотрев материалы господина Франса, я понял, что ты являешся рупором пустозвона. Чего стоит один исторический экскурс в 1993 год, в две последнии гонки. А меня возникает вопрос: а почему только в две, а допустим не в четыре? Я могу ответить: потому что великий и непобедимый Сенна крепко облажался в Монце, элементарно ошибившись на торможении, а в португалии и вовсе проиграл квалификацию Хаккинену, который первый раз учавствовал в ГП на макларене. Шумахер в той же гонке одержал красивую победу. Кстати Алези, стартовав с грязной стороны трассы и не с первого ряда, вышел в лидеры, объехав и суперстартера Сенну, и Проста и Хаккинена. При этом надо учесть, что первый поворот в Эшториле очень скоростной, и на торможении перед ним мест особо не выиграешь. PS что такого смешного в моей фразе, которую ты постоянно меняешь по своему усмотрению? Или у тебя синдром: "покажи дураку палец, он смеятся начнет"? PPS Про честного Рона: честные люди не используют в ГП читерское топливо...

Да, БК - твой случай оказался тяжелее чем многие предполагали. По теме топика сказать нечего, вот ты и начал выпендриватmся. Разговаривать с тобой действительно больше не о чем. Зря я совета maaaah`a не послушался. PS А про мурзилку я имел ввиду, что это гораздо более серьезный источник, чем и анти сайт, и форум, где ты модератор, если ты не понял...

Originally posted by Pilot: У Шума контракт с Феррари до конца 2004го года, по истечении которого он уйдет из мира Больших Призов (по крайней мере, в кач-ве гонщика). Так уж и уйдет...

Болею за команду Феррари с 1990 года...

Да, БК действительно пора на отдых. Опять оригинальность суждений о неумении пользоваться элетроникой Шумахером. Классный аргумент, браво... Т.е. в Танаке умеет, а в Сан-Марино уже нет. Затем снова во Франции сумел, а потом столько раз лажался. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif По поводу антишумахер.ком Я посмотрел разные топики, причем указанные мною ранее я не открывал, я сказал, что они одни из самых популярных, в отличии от большинства указанных БК. (Опять неприятное вранье со стороны БК) Ну открыл я топик про Clutchless transmission, и что там увидел: пафосное вступление о том что в 2002 году уже есть читеры. Далее перепечатка с ламерского f1mech (а вовсе не с сайта sachs, кстати) , далее интересный опрос - читерствуют ли феррари. За то, что они читерствуют проголосовали 60 процентов. Внушительная сумма, если учесть, что в голосовании приняло участие 5 (пять) человек. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Потом один товарищ делает справедливое замечание, о том, что рановато говорить о нелегальности системы, разработанной феррари. На что господин spidersnarf, он же франс, постит еще один топик с пламенной, эмоциональной речью о хорошем Роне (Деннисе), как он выводит на чистую воду всех читеров, и о том, какие сволочи читеры в Ф1(это конечно Феррари). Почему он решил, что феррари читерствует - непонятно. Что самое удивительное это происходит до презентации Феррари, и до проверок на легитимность в ФИА. Что тут доказано, непонятно так же. Затем правда есть еще один убийственный по доказательной силе пост господина франса: "Yes, Ferrari is cheating. 75.0%" (Хотя по голосованию - 60%. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Ну спасибо и на этом, а то у БК все 100 процентов http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif) "Пршу обратить внимание, что слова conventional(обычный) и standart (стандартный) являются синонимами." Да неужели? И что из этого? " Моя задача-доказать(как меня вы все просили) свою правоту. Я это сделал. " Ну купи себе кроссовки Найки и ходи в них... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Доказал ты только свою полную несостоятельность, как "знатока-любителя". "в 1993-году электронику Бенеттону делала фирма "отстойник", " "1994-ом Шуми стартовал в 16 гонках" (вообще-то я говорил о стартах, а не о гонках, и кстати их было у Шумахера как раз 16, если считать рестарт за пейс-каром в японии 94) "Райкконен использует скольжение четырьмя колёсами". Да, у человека либо бред начался, либо приступ намеренного искажения фактов. Я склоняюсь ко второму и могу только сказать: "поздравляю вас гражданин соврамши..." На самом деле - это просто очередная неудачная попытка отвести тему от главного. PS. Ну напоследок хочу дать искренний совет тебе БК, пора переходить с чтения антишумахер.ком на что-либо более серьезное, на журнал Мурзилка например, а потом и на что-нибудь более приближенное к Ф1. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Это значит, что данные не отражают реальности...

Это не данные, а полная ерунда...

Спасиба за поддержку. А оценки БК как личности меня не интересуют. Это его проблемы. Возвращаясь к теме топика, хочется заметить, что М Шумахер, например, стартовав свой 4 старт в 1994 году, вчистую проиграл его Герхарду Бергеру. Причем именно на самом старте, а не в тозе где-нибудь. Дело, напомню, в Сан-Марино было... А еще я почитал форум где бк модератором является. Очччень интересные и серьезные темы, например: Schumis gotta be gay или schumi is just a big crybaby. Эти темы очень популярны на данном форуме, выводы о серьезности сайта делайте сами http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Да так, видимо Ф Вильямс тоже шумофил http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Вот, получил по рассылке с одного из сайтов: Михаэль Шумахер будет учить Хуана--- Босс команды Williams Фрэнк Вильямс считает, что если бы он мог выбрать для Хуана-Пбло Монтойи лучшего напарника, он выбрал бы Михаэля Шумахера из Ferrari. Вильямс верит, что Шумахер – один из лучших гонщиков за всю историю, и не только благодаря его способностям на трассе, но и вне ее. Его ум, целеустремленность и концентрация – вот что помогло ему выиграть четыре титула, и Вильямс считает, что Монтойе есть чему поучиться у Михаэля. Вильяс признал, что посоветовал и Монтойе, и младшему брату Шумахера Ральфу присматриваться к тому, как работает гонщик Ferrari, потому что они многому могут научиться, а особенно Монтойа. «Михаэль великолепен, просто великолепен. И не только потому, что у него быстрая машина. Он победитель потому, что работает над своей карьерой. Если бы я мог подсмотреть его мысли, я уверен, что прочитал бы там об автогонках. Он очень умен. Айртон (Сенна) был таким же. Хорошие гонщики – умные люди. Они собирают информацию, распространяют ее. Они годами собирают данные в своей голове. У Айртона было все. Возможно, у Михаэля тоже все есть. Он поднял свою работу на высший уровень. Он готов к работе каждый день». «Я сказал своим гонщикам наблюдать за Михаэлем, и учиться у него. У Хуана это получится лучше, его мозг более открыт. Он знает, что ему нужно учиться у всего окружения, у всей Ф-1. Это значит посягать конструкторство, улучшать технику. Ему нужно все улучшить, получить знания». ЗЫ Как вам авторитетное мнение о Шумахере http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Ну, я думаю, что Феррари начнет с новой машиной, об этом даже говорить не стоит, особенно до презентации...

У Феррари был конечно не самый мощный. Но во первых он был достаточно мощный и уступал только БМВ, во вторых самый надежный. В третьих не факт что шасси Рено лучше Феррари, макларена или вильямса. А 800 лошадей это, повторюсь очень негусто даже для прошлого сезона.

А я скажу...

Ну тогда не дотянет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Хайдфельд например...

Барикелло один из лучших пилотов в Ф1, и уж никак не средний. Я думаю Феррари действительно переборщила в прошлом году со ставкой на Шумахера, с другой стороны кто знал, что макларен так провалится. А тем кто предявляет упреки, что барикелло якобы сжег мотор в Индианаполисе я советую посмотреть сколько моторов сжег Монтоя в прошлом году. Мне правда непонятно как можно сжечь мотор, если максимальные обороты управляются электроникой.

Кстати, заубер находится в очень выигрышной позиции. Машина является модификацией прошлогодней, мотор мощный и надежный, Хайдфельд отличный пилот. Я не удивлюсь, если на гран-при австралии у них подиум будет в свете сомнительной надежности лидеров.

Мне интересно, а что такое середнячки в современной Ф1?

В современной Ф1 есть пилоты более молодые, более преспективные, более талантливые и как следствие более достойные места в Феррари. Я думаю в Феррари это понимают.