Slavik

А как же Джордан в сильверстоуне не выиграл, это же домашняя трасса для него, как для Феррари Фиорано. Надежность у маков тоже не блистала. Или прям Вильямсы всегда макларены опережали перед сходами? Еще раз напомню в мощности макларены уступали не только бмв и феррари, но и косворту и прошлогоднему илмору http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. А рено уступало Илмору, примерно столько-же, сколько Илмор - БМВ Бельгия к тому-же - трасса прежде всего хороших подвесок, а не аэродинамики.

Ну во-первых не 15-20, а где-то 50-60

Феррари в Ф1 в прошлом году достигла многого, однако это не все ее достижения в том году. Еще был выигран в очередной раз FIA sportscar championship, где были одержаны три победы в барселоне, монце и спа. Так-же дуэт Pescatori - Terrien выиграл первенство FIA GT в классе N-GT, в очень интересной борьбе с целой кучей Порше, ну а в самом GT, Prodrive, выставившая в середине сезона свою версию 550 maranello достигла немало успехов, выиграв две гонки на сыроватой конструкции. Вообще жаль что Феррари с 96 года забросили все, кроме Ф1. Ну сейчас, когда в Ф1 дела обстоят хорошо, пора начинать добиватся успехов и в других видах автоспорта. Так, во время запретов на тесты во фиорано испытывались GT-ые maranello, Продрайва и Рафанелли теам. Продрайв уже заявили, что выставят машины и в GT и в Ле мане. Ходят слухи о том что сейчас в Феррари выбирается вариант, либо строить новый портотип (напомню последний был 333sp построенный тони саутгейтом в 93, и до сих пор продолжающий череду своих побед), либо строить для Ле мана GT версию F60, дебютирующую в этом году. Жаль, что сейчас действующие пилоты Ф1 не участвуют в Ле мане, как в старые времена. Я думаю не так уж и сложно разнести гонки во времени, можно сделать трех или четырех недельный перерыв в гонках например. Напомню последний действующий пилот, выступавший в Ле мане был Ирвайн в 94, отбывавший 3 гоночную дисквалификацию за "обгон тысячелетия", и заменивший погибшего Раценбергера. Кстати ту гонку по НТВ показывали.

1 Каких это драматических событий? 9 побед 11 поулов, куча рекордов и тд 2 Это только ИМХО, Я бы так выстроил: Феррари-Макларен-Вильямс--------------------------все остальные-минарди. 3Поспорь

Понимаешь, если у тебя будет болид минарди, а персонал будет включать Шумахера и Хаккинена, Брауна с Бирном и Ньюи, и вообще кого угодно чемпионства не будет в краткосрочной преспективе. Ты хоть зауправляйся, машина быстрее не поедет. В долгосрочной преспективе подобное деление вообще не имеет смысла, поскольку все факторы взаимосвязаны и делению не подлежат: Хорошее руководство - кадровая политика - хороший болид и т.д. Болиды в скорости сейчас немного отличаются в процентном соотношении, совсем не 33 процента, но эту разницу невозможно компенсировать ни менеджментом, ни персоналом. Я сомневаюсь что Феррари, используя шасси и мотор минарди стали бы чемпионами, даже со всем своим персоналом. А вот насчет везения, если его понимать как совокупность случайных событий, то тут совсем не один процент, и даже не десять. Но я лично считаю что везет сильнейшему, и как говорит Шумахер: на удачу нужно работать. И еще непонятно: откуда ты знаешь тех. характеристики болида перед началом чемпионата, поделись уж информацией.

Согласен с БК, неудачи Хилла в 95 во многом вызваны были проблемами команды. Я лично смеялся над Вильямсом, а не над Хиллом.

Да, посмотрим, надеюсь Масса оправдает авансы, ну а про Хайдфельда скажу, что он первый из претендентов на место в элите Ф1 из молодых, много у него задатков, этому способствующих, которые он проявил кстати за 2 сезона. А про капризность, так в Ф1 у многих (если не у всех) такое присутствует, про Райкконена или младшего Шумахера в этом отношении еще хуже писали, да и про прошлых легенд хорошего мало можно услышать. Прост с Сенной, Мэнселлом или Пике с Лаудой тоже ангелами не были. Ты видел как в 81 Пике в хоккенхайме Салазару по шлему настучал http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Припоминается как Сенна Ирвайна уму-разуму учил.

Так уж и 30, по мне так немного больше, раза так в 2 как минимум. А пилоты может и не сильнейшие, но вот не слабейшие точно. Ну просто забыл Заубер упомянуть, а эрроузу я думаю движок хорошо пригодится новый

Аэродинамика была как всегда великолепна, а мощности не хватало катастрофически, Барселона трасса характеризующая шасси - где были макларены и где вильямсы (по скорости естественно), про монако я молчу, Култхард Шумахера даже обставил в квале, а это многого стоит. Сильверстоун одна из немногих трасс где раскрылся потенциал шасси у маков, я бы ни сказал, что у феррари с вильямсами были особые проблемы в той гонке, а ведь эта трасса довольно скоростной считается. А1 ринг трасса где мастерство пилотов относительно нивелируется - выиграл Култхард. Шасси нужно просто довести до ума, ведь оно было абсолютно новым. Над Вильямсом 95 все смеялись, а что было в 96? У ньюи всегда так.

Не все так просто с феррари, они готовят похоже совершенно новую машину, а такие веши и надежностью редко блещут, да и с настройками проблемы бывают. А про регресс макларена смешно слушать, шасси макларена в прошлом году потенциально самым быстрым было, все зависит от илмор-мерседеса, тут конечно тоже проблемы с надежностью были. Да и Култхард все таки растет как претендент на чемпионство, не смотря на постоянную критику, все таки он даже барикелло обогнал, не говоря уж о монтоях и ральфах всяких. Макларен в этом году необычно рано презентацию проводит, что подтверждает сведения о том, что после нюрбургринга, маки плюнули на сезон 2001 и сконцентрировались на будущем сезоне. Пилоты вильямса как претенденты на титул мягко говоря слабоваты, нестабильность, излишняя нервозность и тп. БМВ врядли будет иметь значительное преимущество в мощности (если вообще будет), а пока неизвестно решена ли проблема с надежностью. Да и возможности шасси вильямса пока сомнения вызывают. Вообще в этом году я думаю все команды приблизятся друг к другу, а предсказать борьбу Рено, Джордана, БАРа, Ягуара, Эрроуза просто невозможно, как и то кто сможет из них бросить вызов лидерам. В любом случае на квалификацию ГП Австралии я ставить деньги не буду http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ЗЫ По рез-там тестов, особенно таких ранних могут делать какие-либо выводы люди не очень умные, я бы подождал хотя-бы середины февраля. А реально о раскладах можно понять после 3 гонок. Бостон киллер, а почему Хайдфельд капризный, а Масса - сорви голова?

Ты сам о прошлом заговорил во первых, а во-вторых Эрроуз 4 место в кубке конструкторов занимал без заводского мотора, впереди вильямса между-прочим.

Не знаю как будущее, а про прошлое говорить не надо, если не знаешь, Ф1 долго жила без крутых производителей, и мелкие команды (даже по тем меркам) добивались успеха - пример Wolf. Или Jordan.

У Шумахера тоже обязательства были перед мерседесом до хрен знает какого года. Любит мерседес чтоб обязаны им пилоты были http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Только вот обязательства понятие растяжимое, да и контракты подписанные тоже. (Френтцен - Джордан хороший пример)

Чемпионов меньше 30, а пилотов выступало в Ф1 поболее, выходит зря они все выступали.

Я так понимаю, люди выдвигаюшие тезисы о том, что Шумахер не умеет обгонять, считают, что Шумахер совершил меньше обгонов чем другие пилоты, и все гонки выиграл на пит-стопах. Я привел примеры, пусть приведут примеры обгонов за лидерство других гонщиков, которые не на пит-стопах выигрывают.

Еще красивее Хаккинен култхарда обгонял в Хересе 97 и мельбурне 98, блестящие обгоны в красивейшей борьбе...

Барикелло очень сильный, опытный и не такой уж и старый гонщик. В этом году, я думаю он докажет что в феррари он находится не зря, и почему он лучше Райкконена. Еще бы гонок дождевых побольше http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif.

И ответил апостол, спокойно Андрей никакого секрета здесь нет... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif© Да как ты это себе представляешь? Лауда возьмет и подарит свое место Эрроузу? Да и Ягуар на мой взгляд выступит намного сильнее чем обычно.

А что в этом необъективного, очень даже может быть.

Ну не надо лукавить или показывать свою некомпетентность, не надо. В этом конкурсе два условия было 1 Спортсмены должны быть живыми 2 Спортсмены закончили спортивную карьеру Насчет заработков миллион долларов тайсона и 100 тысяч али вещи немного разные, причем не в пользу тайсона, инфляция блин. Опять же весь пост пустое голословие и демагогия, как всегда впрочем... Насчет того что первее талант или имидж тут все просто без таланта но с имиджем результатов не бывает, а вот без имиджа но с талантом результат бывает еще тот. Это простая аксиома. Тут уж фиа помогает, не помогает, разницы нет. Результат для пилота Ф1 не деньги, как и для хирурга, как и для скрипача. И еще: скрипач Рихтер – мощно задвинул, внушает…это шутки у тебя такие? Ну если так то они дурацкие. Рожать монстров лучше в тему, а не в то сколько денег кто заработал. Насчет обгонов Шумахера, его обгоны я опубликовал (какие вспомнил и за лидерство), контраргументов кроме обгона Хаккинена в спа и вильнева в Эшториле (совершенных кстати на лучших машинах) не было.

Говорить что Макларен МP4/13 круче Феррари F300 может только человек выпадающий из объективной реальности. Макларен имел лучшее шасси и двигатель в целом. В чем были его преимущества: 1. Превосходная аэродинамика, благодоря которой была на высоте аэродинамическая эффективность в скоростных поворотах. Идеальный баланс шасси. Феррари же например приходилось приделывать жуткие плоскости, что бы загрузить передний мост. 2. Контрактивная подвеска, благодоря которой прекрасно проходились шиканы, и здесь классический пример даже не Хоккенхайм с Монцой, а нюрбургринг, достаточно посмотреть как работала подвеска маков и как прыгал по бордюрам Ирвайн. Кстати очень там было все показательно по секторам. 3. Шины. Бриджстоун был гораздо выносливее и лучшии круги маки показывали всегда перед питстопами. Good year начало сезона вообще провалил, даже с размерностью. К концу сезона американцы имели преимущество в том, что шины очень рано прогревались (этому способствовало и шасси феррари, которое с 96 года имеет подобное преимущество, за которое впрочем приходится платить повышеным расходом, так что это пожалуй даже недостаток скорее). В общем кругов 10 первые у феррари шины лучше были, зато потом было преимущество у макларенов. Благодоря этому свойству Шумахер последние 3 квалы и выиграл. (плюс еще и кол-во топлива у маков в нюрбургринге http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif) Плюс к этому макларены обычно в начале гонки и заправлены под завязку были. 4. Двигатель у маков был мощнее и экономичнее, а насчет плавности кривой, макларены не хуже разгогнялись, даже с учетом того, что антикрылья у них всегда прилично загружены были, мощность позволяла. 5. Единственное преимущество феррари это надежность, но этот фактор весьма относителен. Можно легко снизить скорость в пользу надежности, а вот наоборот навряд ли Вообще БК превый человек, который сказал, что Феррари в 1998 была лучше. Ну еще подобные на антишумахерсайтах наверное. Ньюи сам говорил, что его макларены в 1998-2000 году имели значительное преимущество перед соперниками, которое не всегда реализовать удавалось. И во многом благодоря пилотам.

Почитал творения БК, и сделал вывод о том, кроме личной антипатии к Шумахеру(ам) в его высказываниях ничего нет. Во-первых Ф1 вообще не спорт, а бизнес. Без комментариев... А не обязательно Шумахера, он просто под руку подвернулся. Любой другой немец тоже прекрасно подошел бы. Влюбом случае догма одна, как я и говорил "выигрывает тот, кто продается". Будущее,так сказать пост-Шумахеровская эра, докажет мою правоту. Колумбия очень прибыльный и перспективный рынок, это точно. То то же монтою раскручивают. Ай-ай-ай! Нехорошо выходит, право дело! Вот победы на лучшей машине, выпихивание сперников с трассыи неуважение к правилам это аргумент, а блеклые выступления на равной с остальными гонщиками технике, это значит ерунда, так? Давай, если уж ведем дискуссию, то будем соблюдать определенный уровен объективности, ок? Докозательств превосходсва техники я не услышал, блеклые выступления - бред, выпихивание, как минимум, черта, в большей степени присущая другим. Насчет нарушения правил: про бенеттон 94 все помнят, а про макларен 94 забыли?, Про то как Хаккинен с автоматической коробкой ездил. Или почему 2 гонки в Макларене Alliot ездил. По БК вывод должен быть такой: Все победы макларена достигнуты благодоря нарушению правил и хамскому поведению хаккинена. В таком случае, если Шум "талантлив", то как ты бы описал гоночный потенциал пилотов, котрые его регулярно делали? Ну он их почаще делал. И вовсе не на лучшей машине.

Феррари со 180 градусами больше 10 лет отьездила, три титула, четыре кубка http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif