Radja

я не сомневаюсь, но я сказал не "быть сильнее", а "сделать Вебера". Распространеное на ф-ване мнение, о том, что Вебер - баран, для меня догмой не является. Пилот он сильный и опытный. В квалификации особенно силен. Я бы его поставил где-то близко к уровню Барика и Баттона.

Как обычно в год изменения регламента нас ожидает еще не один спектакль с рассмотрением споров о несоответствии болидов.

Я не силен в английском, поэтому судить не возьмусь. Знаю только, что минус десять - это не трагедия, а наука будет. Опыт нужен всякий. Думаю задача Феттеля на этот сезон - сделать Вебера! Начало вселяет оптимизм.

Гонка интересна в первую очередь сменой декораций и исполнителей главных ролей. Не поднимается рука поставить пять, потому как статистический результат весьма далек от спортивного. Я не большой любитель лотереи, поэтому просто хорошо.

Да эт я так, немного не в тему. Больше не буду.

Насколько я помню, речь шла о решениях, которые приняты и реализованы в течение гонки или уик-энда. В данном случае наказание применено к будущему этапу. Возможно я ошибаюсь или что-то перепутал.

Всегда? А когда началось?

Если это так (я не знаю), то вааще все ок - эпизод чисто гоночный и тусить можно только на тему кому кто нравится. А ездить на трех колесах нехорошо, но я не припомню, чтобы за это наказывали, когда кто-то целый круг пилил в боксы таким образом.

Можешь использовать данный диспут как зеркало для себя. Если хочешь ест-нно. Формула простейшая: - Феттель хороший (ну нравится или болею) - произошло столкновение - поиск причин виновности соперника любимца, остальные не в счет - поиск фрагментарный, т.е. выбирается элемент, который хоть как-то можно использовать в оправдание - элементы которые опровергают т.з. не рассматриваются - передергивание доходящее до абсурда, т.е. фрагмент явно фактически документально свидетельствует о том, что перед столкновением соперник любимца был ВПЕРЕДИ используется как аргумент невиновности. - рассматривать следующий, после приведенного кадр? Ни в коем случае! Ибо на нем явно видно, что касание произошло в момент, когда болид соперника был уже ближе к левому краю трассы, чем болид Феттеля к правому. Вот так можно спорить бесконечно! Достаточно каждому взять по одной разной фотографии (стоп-кадру) и продолжать бредить о своем. По делу. Идя на обгон по внешней, Кубица рисковал и морально взял часть ответственности за возможную ошибку соперника на себя. Феттель на том говне в которое превратились его шины ошибся, идя, что называется "на тоненького". Кубица виноват перед собой и командой. Феттель виноват перед собой и командой. Наказывать Феттеля чрезмерный формализм. Я бы опротестовал по причине, что Феттель сделал все что мог,а виноваты говняные шины. Возможно прокатило бы.

Тебе уже даже ссылку дали, но ... (Извиняюсь. Это еще и ссылка твоя!?! Ты формулу фрагментами смотришь что ли? Ну посмотри же начало своей ссылки!) Ну посмотри хотя бы, что в момент столкновения Кубица уже был почти на траве, а справа от Феттеля метров пять было. Секунды 14-18 (по ссылке). Феттель тормозил максимально поздно и ошибся. Бывает.

Осталось только добавить, что судьи :_олухи_:, а ф-вановцы специалисты Ф1! Я ничего не полагаю. Я уже все написал. Не хочешь читать, ради бога. Задавался вопросом. Уж точно не потому, что "тот, кто внутри, то и прав". Не только задавался, а не пожмотился, а потратил потратил 2300 рублей и поездил в Мячково. А потом еще четыре раза потратил и по-крайней мере не задаю идиотских вопросов, типа почему Феттель не довернул вправо, как некоторые "специалисты" с ф-вана (эт не про Мурлыку, а про более ранние посты в теме). А еще очень приблизительно представил себе почему автоспортсмены смотрят на болельщические бредни, как на детсткий лепет (в вежливом варианте оценки), а еще представил себе насколько далеки наши представления от того, что реально происходит с пилотами во время соревнований. И еще много чего дало простое посещение автодрома в качестве гонщика-любителя на простой гражданской машине.

..., который находился на асфальте.

Вот здесь вот слегка неправда. Более того, это вообще неправда. Между прочим, во всем эпизоде справа от болида Кубицы был асфальт. Тебе это ни о чем не говорит? Впрочем то, что я говорю ты слушать не желаешь, поэтому ...

В правом повороте еще довернуть вправо. (см. предмет - физика).

Это только казалось. Ты оказывается не в курсе самого распространенного нарушения обгоняющим Заключается оно в том, что гонщик идущий на обгон идет вовнутрь поворота, ошибается (до того, еще с началом торможения) и врезается в бочину защищающегося. Несмотря на то, что он "находился внутри", правым его никто не признАет. Более того, Хилла за такую ошибку Берни однажды обещал из формулы выгнать (не всерьез полагаю, а для острастки, но тем не менее). Да и правила, насколько я в курсе определяют "правоту" пилота по другому критерию, а именно "кто впереди"! Ты наверное и не в курсе сколько было "сломано копий" вокруг того, "насколько впереди".

Именно поэтому я и считаю данный эпизод "гоночным инцидентом". Чисто по спортивному это и называется "никто не хотел уступать". И ... произошло столкновение в момент которого ФОРМАЛЬНО можно усмотреть вину Феттеля, причем вину оспоримую. Судьи напрасно наказали его. Польза от наказания разве что воспитательного свойства. Все остальные разговоры из серии что было бы если бы они не столкнулись? И кто что потерял в результате инцидента. Хотя и здесь ответ прост: потеряли оба! И потеряли много (подиум)!

1) Не было никакой точки зрения. Был всего лишь аргумент подтверждающий "компетентность": согласие с мнением некоторого количества форумчан ф-вана. Любой из высказывающих вправе наплевать на мое мнение. Более того, я сам вполне допускаю возможность глубоко ошибаться в своих рассуждениях. Но тот факт что какую-то точку зрения поддерживает какое-то количество форумчан, не делает эту точку зрения для меня сколь-нибудь весомой. Да, безусловно бывали на форуме люди явно поболее моего понимающие в автоспорте (Злобин, Мове, Крамарский, и др.), но в упомянутых темах они не учавствовали и мнения к которому я мог бы прислушаться, что называется "априори" в этих темах нет. Совсем другого свойства высказываний сколько угодно, а авторитетных нет. 2) ну типа так 3) естественно судей. А что у нас болельщики стали авторитетнее судей? Нет подобного ввиду не имелось. Болельщики на реальных форумах НИЧЕГО подтвердить не могут. Болельщик, к сожалению забывают Ходжу Насретдина, который говорил, что "сколько не говори халва во рту слаще не будет". На меня не действует количество повторов одной мысли. Ежели сто тысяч болельщиков Феррари скажут, что феррари не наружали правила (в каком-то случае), для меня это будет ОДНО мнение о том, что Феррари не нарушали правило. 4) я тоже 5) Хочу верить в себя, что не поменялось бы. По крайней мере в известном столкновении МШ и Вильнева в 96-м, я пытаясь быть честным перед собой сколько не искал вины Вильнева, так её и не нашел. Пытаюсь так смотреть на вещи всегда. Как получается? Ну как минимум стараюсь.

Бывает! Борьба на трассе при обгоне - один из элементов гонки. Борьба может закончится столкновением, а может и не закончится. Так что они не "ехали, ехали", а боролись за позицию. Кстати, никогда не слышал восторженных откликов на эпизоды, когда два борющихся болида проходят связку поворотов бок о бок? Знаешь по какому поводу восторги? Потому что при вероятности столкнуться равной более 50% (а иногда и все 90%), пилоты умудрились избежать аварии и сам факт этого заслуживает похвалы.

Вам всем обязательно нужно найти виноватого? Вы никогда не слышали про гоночный инцидент? Тогда пожалуйста: Феттель виноват в том, что он "шел по своей траектории", несмотря на то, что на этой траектории оказался (РАНЬШЕ ФЕТТЕЛЯ!!) болид опередившего его Кубицы. Так понятно?

- Сначала приняли решение о введении КЕРС! - Затем по причине кризиса и др. поступило предложение отменить КЕРС, который уже был в работе, но еще не применялся. ЕДИНСТВЕННАЯ команда, которая отказалась изменять техрегламент в части КЕРС (т.е. отказалась выкинуть КЕРС) была - БМВ. - Люди заморочились с КЕРСом по полной и до сих пор пытаются его вкрячить в болид, теряя деньги и время на случай, что через годик другой этот КЕРС, когда заработает даст им временное преимущество - БМВ приезжает на первую гонку с болидом лидера БЕЗ КЕРС

А меня очень порадовало, что все пилоты названные в списке очень хорошо проявили себя в гонке. Хэм и Алонсо показали именно класс пилотов. То есть максимум из ничего. Труль доехал до конца дистанции на отличном уровне. Барик молодец. Баттон умеет хорошо ездить на болиде Ф1. А что кто-то сомневался? Кубица - отличная гонка, маленькое но ... Феттель - отличная гонка, маленькое но ... ........... Короче выделить кого-то одного не получается - остальные будут несправедливо обделены.

1) Может быть. На мое мнение не влияет. 2) Я все про это написал. Обгонять нужно было в другом месте. Но правила не запрещают делать в этом месте обгон, как и не запрещают защищать позицию. Кубица к моменту столкновения Фетеля опередил - формально виноват Феттель. По жизни - гоночный инцидент. Кубица виноват разве что перед собой и своей командой. 3) Мишук, ты вроде бы "не первый день за мужем"? В упомянутые времена "виновность" пилотов в столкновении можно было определить, только по опубликованным решениям стюардов. Просто в силу отсутствия форумов и форумных болельщиков. Посему я не о количестве форумчан, а о решениях судей. Это во-первых. Во-вторых, говорить о предвзятости судейства в пользу МШ в 94-м???? Давай смешить людей не будем. Аделаида 94 мною не имелась ввиду вовсе, ибо событие экстраординарное и решение по нему однозначно имело политический аспект. Я всего лишь про то, что кроме Аделаиды МШ и ДХ (и не только) не единожды контактировали на трассе и МШ НИ РАЗУ не был признан виновным, даже в 94-м (ДО Аделаиды, до которой его колпашили не по децки).

1) не согласен, что конфетку из дерьма. Ты похоже давно не интересовался событиями в формуле Болиды 2009 создавались не "из дерьма", а скорее "с нуля". Браун начал раньше всех (а именно: он не тратил время на работу в 2008 г с болидом 2008). Рывок на старте в таких условиях вполне оправдан, особенно, если учесть, что минимальное количество тестов не позволило другим командам компенсировать стартовое преимущество Брауна. 2) А мне симпатичен. Тоже кстати не знаю почему? Может потому, что он партнер Алешина? 3) С КЕРСом конечно пока непонятка полная. Интриги конечно добавляет пока, но думаю все-таки пора определиться нужен он или нет? Будет или нет? Иначе через пару лет формула разобьется на две группы с разницей во времени круга по паре секнд. 7) Не уверен, что это вина Бриджей. У них есть четыре состава. Что именно везти? Вряд ли это самодеятельность. Похоже какой-то Бернимаксовский ход в пользу интриги. ИМХО.

Голосовавшие указали на свое неприятие поступка Кубицы по причине обломавшихся надежд на успешное выступление Феттеля. Я тоже сильно расстроился, что Феттель не доехал до подиума, ибо в этом году единственный пилот, успех которого меня порадует - именно Феттель. Тем не менее, записывать Кубицу в антигерои, можно только за то, что у него был способ избежать столкновения - не обгонять Феттеля. За попытку обгона - в антигерои?? Извините, родоначальник данных тем несколько иной смысл вкладывал в них. Эпизод гоночный, называется "никто не хотел уступать". При этом оба не проявили мудрости опытных пилотов (МШ, да тот же Алонсо). Кубица - немного терпения и пройти в другом месте. Прошел бы сто пудов, но на кону стояла погоня за Баттоном и ... Кто знает, чо ему говорили по радио? Вели-то его наверняка уже по Баттону! Так что Феттель для него было несущественное временное препятствие, которое тупо "уперлось" и испортило борьбу за победу на последних кругах гонки! Феттель - никакие правила не обязывали его "уступать дорогу", но ...!!! Те кто помнят знаменитую борьбу МШ и ДХ, подтвердят, что в их нередких столкновениях ФОРМАЛЬНО почти всегда был виноват Хилл. В первую очеред потому, что МШ в борьбе контролировал не только руль и педали, но и еще ряд параметров, включая спортивный регламент! Феттель к сожалению не Шумахер. Надеюсь пока. Формально виноват Феттель. По гоночному оба! Плюс ко всему: обгон по внешнему - событие нетривиальное. Ест-но у одного мало опыта обгонять снаружи, у другого защищаться от успешной атаки снаружи. Итого: Кубица в антигероях исключительно благодаря некомпетентности автора. Сколько человек поддержали некомпетентное мнение? Какая разница?

Помнит, помнит!!! Наконец-то внятная система! 1) Зачем в шоке? Как в старые добрые времена в гонке задавали темп болиды Брауна и Ньюи! 2) "Феттель не Шумахер" - это не метафора, это текущее состояние дел. Возможно временное Нормальный пацан, наказание надеюсь на пользу пойдет. Можно было и не наказывать конечно (инцидент-то скорее гоночный), но так "лучше доходит". 3) Чем? Тем что Ферры и Маки провалились? Или ты надеешься, что четыре команды будут в каждой гонке на победу претендовать? Хотелось бы верить, но ... 4) Облажались - ес-с-с-с 5) Бывает 6) Или непривычнее. 7) Зачем? Убрать можно монополию - это даст эффект, а одного монополиста на другого? Смысл? 8) Эта уйня похоже весь сезон будет.