Radja

Это ты с кем разговаривал? Наверное ты с какими-то оппонентами дискутируешь, зачем тогда мою цитату квотировать? Я как-бы не настаиваю ни на том, чтобы со мной соглашались, даже ни на том, чтобы меня слушали.

Чего нет? Ты наверное вообще не понял о чем я. Один раз попробую объяснить. Вероятно в целях недорогой и недальновидной провокации, ты сообщил, что МШ ушел "побитым". Т.е. не в после того года когда он стал чемпионом, а после года, когда титул ему выиграть не удалось. В формуле один множество пилотов, в том числе и чемпионов мира, которые закончили выступления в год, когда они не выиграли титул. Т.е. по-твоему они ушли "побитыми". Правда практически никто (за редчайшим исключением) не называт всех их побитыми. Я понимаю, что ты оппонировал другой провокации - тезису: "Шумахер - бог". Я понимаю, что клин вышибают клином, но мне просто не нравится когда глупость спорит с глупостью.

Ты б хоть не кощунствовал в своей злобе. Бог твой в 94 побитым ушел??? Так по-твоему? Мне кажется Сенна побольше уважения заслужил.

Ну да. Чисто по профессиональной привычке, я даже уточнил о чем я: "ФИА бы уже порвала Макам всю жопу на немецкий крест два раза, что в контексте сезона совершенно очевидно." Когда ты оппонируешь голому предположению, ест-но аргументация у тебя другая. Я про то что ты сам делаешь предположения, которые имеют примерно такие же подтверждения, как и предположение об "умысле Глока". Если такие предположения рассматривать как гипотезы, то никаких проблем с обменом мнений не должно возникать. Проблемы возникают когда подобные гипотезы используются как аргументы.

Учитывая, что я это не читал, сочту за комплимент.

Тебя же не смущает, что этому тоже нет ни одного доказательства. Я вообще не про Глока. Если что Глок ни при чем. Просто ты оппонируешь аргументации сильно аналогичной твоей.

Миха! С днем! Будь как грицца! Ну и чтоб тебе ничего не было, за то что у тебя будет А ежели не будет, не рассраивайся, пусть будет чень-ть другое

Зачем

Чет тема противостояния замусолилась. Давно оно закончилось. Пилоты не форумчане и годами тусовать пустое не будут. Каждый из них бъется за первенство. Первенство во всем! В гонке, квалификации, в борьбе за контракты, за спонсоров, за "первый номер". Алонсо с Хэмом сейчас воюют только на трассе. Здесь Алонсо вовсе не террорист. Хэм иногда грубоват, но опытные пилоты видали и похлеще. Нечего им сейчас делить. Ну пробежала кошка, ну не будут они друзьями. А много в формуле друзей? Я честно говоря знаю одну пару: Алези, Бергер. Остальные - коллеги. P.S. Я понимаю, что в межсезонье о чем, то нужно спорить

Вариант не годится. Очная борьба Хэмильтона с кем бы то ни было не предусматривалась. Пятое место на Макларене 2008 без очной борьбы за позицию - задача более, чем тривиальная. Хорошая скорость круга - и дело в шляпе.

Хорошо. Осталось научиться мириться с тем, что иногда приходится делать это и без удовольствия тоже.

.

Удовольствие - это сам факт управления болидом. Я в этом году на стоке проехал в Мячково и должен сказать, за возможность погоняться многие люди дорого бы заплатили. Формула один на три-четыре порядка выше и удовольствие пилоту досталяет трудно с чем сравнимое (может быть с сексом - есть такая шутка). А спросить с указанных пилотов их команды может и хотели бы, но "спрашивалка" у них в этом году дерьмовая получилась.

Если Рон за несколько минут до конца гонки успел сходить в Тойоту (в чем я до сих пор сомневаюсь) готов предположить "договорняк". Сомневаюсь не потому что Рон на это не способен (ха-ха четыре раза), а потому что уж больно быстро все развивалось.

1) Почему может? Ровно так и есть. 2) Блин, за борьбой Феттеля и Хэма ничего другого не показали. Даж режисеры все пропустили. Спорить не буду про траекторию. 3) Мало инфы. Внешние показатели (скорость круга) никак не доказывают умысел. "Поход" Рона в Тойоту, если таковой был, мог бы быть косвенным подтверждением умышленного слива. 4) Ну да, только режисеров много, и один из них погода. P.S. Что для меня осталось загадкой - это настройки Хэма!?! Ежели он собирался ехать свою гонку и ни с кем не бодаться, то ему нужен был второй сектор для лучшего времени круга. А ему настроили на третий (самый скоростной, но не определяющий общее время круга) сектор. Бред какой-то. Я понимаю, если б до гонки у него стояла задача обгонять кого-то или бороться с кем-то, но его задача была - просто ехать по возможности быстро. Зачем тогда третий сектор (с потерей времени круга в целом)????

Два дождя за гонку, при этом гонка прошла почти планово с минимальным количеством вылетов. Очень интересная гонка. Я бы такие смотрел с удовольствием. Можно даже и 5 поставить.

Ну извини, ежели невнятно выразился. Просто вторикеллами по этапу ведь не считают? Это ж звание "по жизни" Хрен его знает. Странные они финны какие-то. Мика вон тоже считаю рано ушел. Как-то сам сдулся и ушел, хотя мог еще о-го-го. Хотя для Райкина совсем уж рано мотивацию терять, пацан еще.

Понял. Не ожидал, что ты тоже не знаешь, что асфальт намокает постепенно. А трасса сырая в момент когда дождь начался имеет свойство становиться все "сырее и сырее", а иногда может и хэви-рейн потребоваться. Я писал "на тоненького" - имел ввиду, что рассчет был очень зыбким и роль играла каждая минута начавшегося дождя. Типа, если б гонка закончиалсь на 70 круге, то Глок выиграл 2 места, на 71 - фифти-фифти, на 72 - Глока с Трулем обошли бы все кто в круге.

Странновато получиться если вместо стратегии рассматривать тактический частный ход. Тогда да. И Райконен, и Ковалайнен на данном этапе играли чистой воды роль вторых номеров. Причем Райконен намного успешнее. А разница между ними в том, что в Макларене известно кто будет в следующем году вторым номером, а в Феррари? ИМХО: Райконен вторикеллой в 2009 не будет. Ковалайнен уже есть.

Я так и не понял: подтвердилась ли инфа про то, что Рон в течение последних двух кругов ходил в боксы Тойоты? Дело в том, что сам по себе проезд гонщика на дождевых шинах МИМО пилота едущего по дождю на "сликах", ничего неестественного из себя не представляет. И разница в дождь между "сликами" и дождевой резиной секунд 15-20 - обычное дело.

Не буду оригинален: Феттель. Можно было бы и Массу назвать, но Феттель сделал чуть больше. Опусы про Глока просто восхищают. Такое впечатление, что половину форумчан впервые увидели этап Ф1.

Кстати о самом этапе все сразу забыли и о его итогах практически ни слова! Масса - на родном стадионе просто был сильнее и, как следствие выиграл. Алонсо - в очередной раз показал свой класс Райконен - квинтэссенция невнятного сезона. Было ощущение, что так и не понял чего же ему делать? Ехал себе и ехал, приехал куда получится. Феттель - отличный сезон и без этого этапа, поэтому проехал в свое удовольствие. Маладца. Жалко будет, если не позже 2011 не попадет в топ-команду. Хэмильтон - наглядная демострация того, как НЕ надо настраиваться на гонку. Принцип "достаточного" мог сыграть с ним злую шутку. Был не в своей тарелке, проехал просто плохо. Глок - просто молодец. В целом проехал очень хорошо. Команда серьезно рискнула, сыграла "на тоненького". Но от него в этой игре мало что зависело, нужно было только не вылететь с трассы - он не подвел. Ковалайнен - не пойми чего. Прикрыл Хэма на старте и свободен. Лучший сезон для пути во вторикеллы. Трулли - нормально. Спешиал фор ... (для некотрых): В прошедшей гонке несколько пилотов имели множество шансов вынести Хэмильтона с трассы. Ни один из них не позволил себе опуститься до такого. Я понимаю, что этот факт не опровергнет "теорию заговора", я понимаю, что на сторонников этой теории действуют не факты, но не мог не заметить сей аспект гонки.

Не передергивай! Единственная причина титула Кими - борьба между Алонсо и Хэмильтоном. В этом году ничего подобного в команде Макларен не было. Вернее было: ровно наоборот. Кстати, ежели бы в Маках в этом сезоне продолжили выступление Федор и Хэм, то шансы Массы на титул могли бы реализоваться.

По голосовалке ответить просто. Вернее ответ многих известен и может являтся способом "переписи населения". Часть болельщиков довольна итогом (результатом), другая часть наоборот. Просто тема названа: "Итоги сезона". Нафик к ней голосовалка? Итоги - это аналитика, оценки, мнения. Попробую поделиться (голая ИМХА): 0 - джокер: Феттель. Выстутил примерно как Хэмильтон в прошлом году: ярко, сильно, даже где-то эффектно, с претензией на будущие успехи самого высокого уровня. 1 - Алонсо подтвердил, что в Ф1 чемпионами случайно не становятся. В этом году выступил лучше всех претендентов на титул "самого-самого". 2 - Хэмильтон - титул. Подтвердил заявку 2007 года "на крутость". Многочисленные ошибки заставляют подождать с определением его места в ряду ЛУЧШИХ. 3 - Масса: трудяга. Исполнительный способненький, выступил великолепно. НО! Если относительно Хэмильтона любопытно посмотреть станет ли он когда-нибудь ВЕЛИКИМ, то про Массу известно, что ни "Шумахером", ни "Сенной" ему не быть никогда. 4 - Кубица: отличный пилот. Не очень понятно, что случилось с командой в конце сезона, но Ник выглядел не хуже. Если предположить, что Кубик первый номер, то в тройку лучших я бы его не включил. 5 - Райконен. Странный сезон. Есть у меня подозрение, что это не его команда. Кими и сам умеет создавать себе проблемы, а тут еще Феррари возвращается постепенно к своему итальянскому менталитету в организации труда. Как бы не превратилась нынешняя сладкая парочка ("ты мне, я тебе") в Алези и Бергера. 6 - Труль: маладца, стал доезжать гонки до конца (может физику подтянул?). И если у Тойоты появился "свет в конце тоннеля", то в том числе и благодаря Ярно. 7 - Хайфельд выступил хорошо, но ... второй номер - теперь его судьба. 8 - Глок. На уровне Труля неплох. Но здесь пожалуй придется подождать, насчет того, "чего ему светит". 9 - Росберг: наглядно показал лучший способ погубить карьеру! Прийти команду, которая уверенно движется в сторону пропасти. - Кулхард, Вебер, Баттон, Барикелло - по-моему эти ребята ездили в свое удовольствие. Спроса с них никакого, самим ничего особо не надо. Оценить их невозможно. 14 - Ковалайнен. Эт не пойми чего. То ли он не туда попал, то ли это его максимум? Фиговый сезон короче. Ни в КК команде не помог, ни сам ничего не показал. Худший из первой восьмерки, хуже него только Пике. 15 - собственно Пике. Недоразумение какое-то, а не дебют в Ф1. Ну понятно, что Федор первый номер, понятно, что в Рено у Алонсо не выиграть, но семь аварий на 18 этапах!! Итоги сезона Накаджимы и Бурдэ оценить затрудняюсь.

1) Личное впечатление очень часто "застит". - ФИА? Ха-ха. Я знаю как может ФИА влиять на расклад. Та куча глупостей, которые писали на форумах, не может быть аргументом в серьезном разговоре. - "красивая" фраза, жаль, что бессмысленная. "Коллег по цеху" человек 18-19 и постоянно кто-то кого-то, как ты выразился "пялит", только не всегда это неприязнь вызывает (чаще наоборот) - ??? какая тусовка? 2) А чем отличается этот сезон от других? Тем, что МШ не выступает? Или те, кто боролся с МШ - ничтожества, а те ко с ним не сражался - имеют право быть героями? Я правильно понимаю, что если бы Хэм в этом году выиграл титул у Шума, то все эпитеты в его адрес были бы ровно противоположные? 3) Пароль никому не давал. Сейчас продолжаю читать посты собеседников, как и ранее. Более того, даже написал, что прочитал весь топик. В темах о формуле удается прочитать почти все посты. То что я прочитал почти все что в этом сезоне ты пишешь про формулу, но почти никогда не ввязывался в дискуссию, говорит только о том, что у меня немного свободного времени. Но никоим образом не о том, что я согласен с твоим подходом или о том, что я принимаю все высказанные тобой крайне субъективные предположения за аргументы. 4) Не приснилось. Хэмильтон один из быстрейших пилотов чампа. Прошлый сезон позволял надеяться, что он очень скоро станет САМЫМ быстрым. Нынешний сезон показал, что с этим нужно подождать. 5) Алонсо - "двухватный" (ездит хорошо, но сноб и нытик) Кими - "опарафинился" (парень хороший, но сезон провел неудачно) Масса - ..., достаточно того, что из-за него выперли МШ Кубица - пилот хороший, но просто терпеть не могу Феттель - раньше видел положительные черты, но после того, как он поступил не так как тебе представлялось правильным ... (теперь "халдей") Можно конечно не видеть позитива. Но и объективности от тебя не видно никакой. Хэмильтон в этом ряду ни по внешним человеческим проявлениями, ни по спортивным - ну никак не лучший! (пока наверное). Алонсо в этом сезоне выступил намного более классно, чем "юный чемпион" Феттель выступил ничем не хуже, чем Хэм в прошлом году, а так как Хэм выступил в этом году хуже, чем в прошлом ... Единственная причина, по которой Хэмильтон героически сражался за титул в последней гонке сезона - это сам Хэмильтон. ИМХО: Дерьмово кстати сражался. МШ, Алонсо, Хаккинен (можно еще подобрать) "на месте Хэмильтона" закончили бы этот сезон титулом гораздо раньше. Или мы бы увидели на самом деле, что может ФИА! 6) Ну это понятно. Я лично не возражаю. Только почему из этого следует столько необъективных (зачастую крайне далеких от истины) оценок? Я тоже не прочь, чтобы Феррари вернулась в свое "штатное состояние" - типа колхоз "Червоно дышло". Но я не стремлюсь всех, кто этому препятствует, охаять. 7) "Перст судьбы" выше, чем Хэмильтоны, Алонсы и проч. Мне кажется не стоит уподабливаться склочнику, рассчитывая на столь мощный фактор.