SergeyS

А как по-твоему квалифицировать имевшие место быть выносы Хиллом Шумахера? Или - "тут- помню, а вот тут - не помню"? :wink:

Ты не видел откуда я брал сведения, так что перевирать не надо. Журналом "Формула" тут и не пахло, а то что у них информация оттуда-же - их личные проблемы. Ладно, этот беспредметный спор меня утомил, так что... Оставайся при своем мнении, это твое право... :? Кстати, откуда ты так уверен, что в 2004 году Фирману найдется место в Ф-1, а?Он сам про это еще не знает... А мне и не надо видеть откуда ты их брал, потому что они были в номере Формулы, где рассказ про Фермана, и если ты брал их не оттуда - твои проблемы, но сведения эти - не редкий эксклюзив, а нечто общедоступное, и нечего тут понтовать :wink: :lol: Я не уверен, найдет ли Ферман себе место, но уже одно то, что такие "богатенькие Буратино" имеют шансы вытеснить из Ф1 настоящих гонщиков, удручает.

Сато, между прочьим, весь сезон 2001 года боевым пилотом откатал - так что ты его в дебютанты зря записал. А насчет Вилсона - не берусь утверждать хорош он или плох, но уж Йонг точно по сравнению с ним отстой.

Тааак.. Проведем ликбез: Ральф Фирман: 1985–1992 гг. картинг: 1990 г. - чемпион Великобритании 1990 г. среди юниоров; 1992 г. - чемпион Великобритании 1993 г. Ф-Vauxhall Junior: чемпион 1995 г. британская Ф-3, вице-чемпион 1996 г. британская Ф-3: чемпион 1996 г.; победитель ГП Макао; победитель конкурса "Лучший молодой гонщик года" журнала Autosport и команды McLaren; тесты в McLaren Ф-1 1997–2002 гг. Ф-Ниппон: чемпион 2002 года 2002 г. тесты в BAR Ф-1 Скажем, Физикелла такой карьерой похвастаться не может.... Так что вопрос о том, допускать и Фирмана в Формулу-1 не должен и подниматься. И насчет рента-драйверства: когда пилот просто платит за кокпит, и когда пилот приводит в команду хорошего спонсора (и пр этом получает зарплату) - это совсем разные вещи. Ну и отнюдь не блестящая карьера (кстати, никого ты не просветил - сведения твои из журнала "Формула", который все тут читали). Что это твой супер-Ферман на формулу Ниппон столько лет потратил, а? Не то что Райкконен или Масса, громившие в своих сериях соперников "в одни ворота"! А насчет Физикеллы - почему бы и нет? Если пилот по-настоящему талантлив, Физикелла для него не преграда. И не обязательно его рвать - достаточно превзойти хоть в трети гонок. Я не говорю, что Ферман - полный отстой, но почему он достоин места в Ф1 больше, чем например Хайдфельд или Френтцен? Только потому, что он - папенькин сынок и папа ему место организовал?

Кстати, хорошую тему ты затронул. ДаМатта и Вилсон то как раз пришли "откуда надо" - они чемпионы гоночных серий высокого уровня. Ф1 имеет свою специфику, и далеко не все победители других серий способны сходу "обуздать" болид Ф1, и это нормально - но их появление в Ф1 закономерно и оправдано (как и вылет оттуда в случае провала). Но вот откуда берутся Ферманы, ни в одной гоночной серии до этого не прославившиеся, и почему их беспрепятственно допускают в Ф1, лишь бы платили - вопрос актуальный. По-моему, следовало бы отменить правило, по которому супер-лицензию ФИА может получить любой пилот, прошедший нужное количество тестовых километров, и выдавать супер-лицензию только победителям чемпионатов соответствующего уровня или, в отдельных случаях, пилотам, показавшим выдающийся результат (победа более чем в половине гонок) в чемпионате рангом ниже (как можно было бы в случае Райкконена).

Ну, для каждой ситуации свое мерило успеха. Если новичек, дебютируя в слабой команде, побил более опытного напарника - это например уже успех. Или в нескольких гонках на казалось бы безнадежной машине сумел пробиться в очковую зону, обставив более сильных соперников... В случае Фермана ни того, ни другого небыло - от напарника он был все же безнадежно далек, и в борьбе с соперниками отнюдь не блистал. ДаМатта по крайней мере отметился борьбой с более сильными соперниками, как и Вилсон, порывавшийся на Минарди в начале гонок далеко вперед со своего предпоследнего или последнего места. Хотя, повторюсь, все дебютанты этого сезона, на мой взгляд, не круты, и нового Райкконена ил Монтои среди них явно не наблюдается :wink:

Я за перемещение, но может не всю тему, а только флейм?

Да ты вообще известный фанат выходцев из CART :lol: Фирман, конечно, не показал ничего особенного, кроме того что он привез очко на пилотажной трассе, очень требовательной ко всему тому, чем не может похвастаться болид Jordan. А так - он, конечно, не удивил :evil: Хотя кого как.... Насчет выходцев из КАРТ - имею все основания, ибо были прецеденты полного провала чемпионов КАРТ в Ф1. А что до Фермана, то ему в Барселоне просто повезло. Он был восьмым, но позади него оказались только Баттон (из-за проблем), Хайдфельд (на еще более на тот момент аэродинамически беспомощном Заубере) и 2 Минарди, которые никому не соперники. И это - достижение??? Даже восьмое место Вилсона в Индианаполисе дороже стоит, потому что в дождевой гонке на Мишлене не остался стоять на газоне (в отличие от своего напарника, например). А вообще-то, восьмое место - не то место, за занятие которого в одной гонке пилота можно объявлять успешным...

Ага мне футбол, времяпровождение в кругу собак, семьи и природы не нравиться ... :lol: Да мог бы и не говорить, все тут уже давно знают, что тебе кошки куда ближе собак... :lol: :lol: :lol:

Эдди гонщик был сильный. И прикольный мужик. Но он небыл эталоном, с которым стоит сравнивать - из-за его своеобразия. В отличие от Шуми, он не вкладывал всего себя в гонки - и потому и не добился большего, чем показал в 99г. И не выиграл он не из-за того, что Шум не помог - это вообще не постановка вопроса, а то мало ему Сало и тот же Шум уже помогли до Сузуки! Если помощь - больше половины успехов, то это никак не чемпионский уровень. Мика был сильнее Эдди, и заслуженно его победил.

А сколько из них по вине техники, и сколько по вине пилота. Просто Оливье катастрофически не везло в этом сезоне. Вот и вся разгадка преимущества по очкам. Меня лично Да Матта разочаровал. Особенно по сравнению с дебютом предыдущего чемпиона той же серии. Несмотря на сходы. А по мне, так он показал больше, чем я от него ожидал. Я от выходцев из КАРТ скорее склонен ожидать полного провала, чем триумфа. И то, что ДаМатта набрал очков больше Паниса, не причесав при этом все стены и газоны, как Монтоя в год своего дебюта, свидетельствует о том, что перспективы у него есть. Монтоя тоже не сразу научился выступать эффективно (а не эффектно), но он этому научился - так что и ДаМатта может еще прогрессировать. А вот Ферман, по-моему, всего лишь один из многочисленных рента-драйверов, и если Джордан найдет кого побогаче или поталантливее, то его в Ф1 мы больше не увидим. Вилсон впечатлял выступая за Минарди, но вот в Ягуаре себя не проявил, и потому вопрос о том, что реально может Вилсон, пока открыт. Если же обобщить, то, как мне кажется, общий уровень дебютантов этого сезона не выше среднего, и будущих супер-звезд среди них скорее всего нет...

Ничего не имею против ее перемещения в "новости-гонки-тесты".

ЭТО КАК ЭТО??? я полагал мы за пилотов голосуем, а не за технику... то есть получается, что если дебютант в Минарди, то лучшим новичком он стать не может по определению??? мда... По-этому я и говорю: Да Матта выступил слабо!!!!!! на фоне, например, Фёрмана или Уилсона... А чем это Ферман выступил сильно??? ДаМатта может и не блистал, но опытного и неслабого напарника превзошел, а Ферман - явно нет.

А чем тебе рули переднеприводных ВАЗов не нравятся? А тем, что может они и лучше старых, особенно на классике, но все же из достаточно уродского пластика (или как это называется) сделаны, как впрочем и вся внутренняя отделка салона - я просто поражаюсь, как ТАКОЕ вообще выпускать можно... :-(( Не знаю, не знаю - на старых иномарках рули из какого-то похожего материала, и ни чем особо не лучше. А насчет ВАЗа - так ты что, кожи и полированного дерева в них ожидал? :lol:

Корейские помойки колес с ВАЗа не стоят - все, даже самые "крутые" :lol: И обсуждать это просто смешно :lol:

Веббер этого и не делал! А давать оценку конкурентам он имеет полное право. И побольше оснований, чем мы все вместе взятые

А чем тебе рули переднеприводных ВАЗов не нравятся?

Веббера оставьте в покое! Он добился того, чего на этом драндулете разве что Шуми смог бы добиться, и имеет все основания высказывать свое мнение - он при этом, в отличие от Ирвайна или Вильнева никого не поливает помоями. Этот сезон с прошлым сравнивать некорректно. В том году Вилы, Маки и Рено сходили в половине гонок, и Ирвайн имел куда больше щансов ухватить нахаляву очки - теперь такое почти невозможно. А восхвалять Ирвайна не за что. "Вице" он ЛИПОВЫЙ - из своих 4 побед сам он одержал одну, и за всю карьеру ни одного поула не взял. Так что, нашли кого за образец принимать... :wink:

Хм, Шумофил, на вскидку - Лауда был тем самым рента-драйвером... и не он один.... А Трулли - хм, опять же... а почему ты Монтойю не вспомиинаешь? А по-моему - Трулли - нормально себя ведет - с какой стати он должен перед кем-то расшаркиваться? А то ты не понимаешь, что я ввиду имею! Хайдфельду и Френтцену в этой Формуле места нет, а всяким там Фирманам находится :evil: Монтою не вспоминаю, потому что он - топ-пилот, и хоть я и не одобряю отдельных его поступков, но нельзя не признавать и его успехов. А Трулли занимает не свое место и только и делает, что болтается как что-то где-то на пути у реально борющихся за победы ититул топ-пилотов.

Че-то не голосуется... :?:

Подитожу из своего опыта. Зимой можно ездить хоть на летней резине - сам долго это практиковал (когда я покупал первые свои машины, шиповка еще была роскошью). Но осторожно. Главным образом - из-за неравномерности состояния дороги. Если едешь изначально по накату, то начиная сбрасывать скорость заблаговременно, можно "медленно но верно" одолеть маршрут. Но вот если едешь по чистому асфальту и вдруг попадаешь на наледь или накат - дрянь дело. Шиповка же спасает прежде всего в таких экстремальных ситуациях, более того, они даже не кажутся экстремальными, хотя без шипов были бы таковыми, и даже с приставкой "сверх". Приведу пару примеров. Первый случай произошел среди зимы. Возвращался я с Можайки (водохранилища) по Минке. Днем была оттепель, причем когда я уезжал с водоема, она еще была. Но в Москве видимо похолодало раньше, и по мере приближения к Москве шоссе стало уже не мокрым, а обледенелым. Но я этого не отметил - Хаккапелиита уверенно держала дорогу, и 99-я моя летела в левом ряду 100-120, в секунды оставляя далеко позади праворядных напуганных тихоходов. И тут как всегда внезапно какой-то лох не включая поворотника (а может на его помойке он и не работал) попытался объехать фуру в аккурат в момент моего приближения. Я ударил по тормозам - и потому, как задрожала машина, понял, что торможу по льду (а не по сырому асфальту, как казалось)! Тем не менее, Хаккапелиита намертво вгрызлась в лед, и мой "болид", сохраняя абсолютно верный курс без малейших признаков увода уверенно сбросил "лишие" 60км/ч и передок 99-ой, задница "помойки", а заодно и морда ее хозяина :wink: , остались целы. Второй случай - почти аналогичный. И произошел в тех же краях. Дело было весной. В центре Можайска дороги были уже чистые, но на окраинах их покрывала пленка льда. Обнаружилось это внезапно и в весьма неприятной ситуации. Дорожки там узкие, обогнать можно (в том месте) только по встречке, а я уткнулся в автобус. Не всмысле вдолбался, а догнал его, и запер он меня (и не только меня) как Трулли пелетон в Ф1 Я, не долго думая, рванул обгонять чадящую развалюху. Жму на газ - а машина ускоряется явно не так, как следует! Выползаю из-за автобуса, а недалеко уже встречняк, а впереди - изгиб дороги! Под колесами - явно наледь! Тем не менее, Хаккапелиита все же вытянула приличную скорость, справилась с резкой (из-под носа напуганного деда на сороковом москвиче ) переставкой и позволила уверенно пройти обледенелый вираж. Теперь представьте себе, что бы было в подобных ситуациях на резине без шипов... Думаю, что ради того, чтобы не только уверенно себя чувствовать при накате или гололеде, но и уже хотя бы для того, чтобы раз-другой избежать подобных ситуаций, стоит пожертвовать комфортом и расходом бензина и поставить на зиму шиповку. 8)

Меня в Ф1 раздражает: 1. ФИА, которая корежит правила как хочет, при том что явные упущения и "дыры" в Регламенте как были так и остаются. 2. Околоформульные борзописцы (типа авторов обсуждаемого "опуса") - любители все и всех ... обкакать ради повышения рейтинга своей "прессы". 3. Стоддарт своим вечным нытьем и жалобами (Джанкарло Минарди себе такого не позволял) 4. Трулли - тем, что всем и всегда гадит 5. Култхард - своими постоянными угрозами выиграть чемпионат, и вообще большим количеством разговоров не по делу :lol: 6. Ральф - тем, что ни как не поймет, куда он попал и как себя надо вести :lol: 7. Рента-драйверы - самим фактом своего существования :lol: Ну и хватит, пожалуй... Список должен был бы возглавить Вильнев, но он для Ф1 более не актуален :twisted:

возможно она надежнее, так как надежность определяется простатой... Верну вас к теме. Главной особенностью многорычажных конструкций считается возможность создать схему в которой горизонтальные и вертикальные нагрузки развязаны В Ф1 это решается конструкцией амортизаторов. Разделять же нагрузки на подвеску не выгодно - конструкция не получится достаточно жесткой и эти самые "несвязанные нагрузки" ее легко разрушат. Из геометрии известно, что треугольник - "жесткая" фигура, поэтому треугольные рычаги типа "куриная косточка" в условиях экстремальных нагрузок оптимальны - это пожалуй единственная схема, исключающая деформацию.

Согласен. Улетело. А насчет остального как?

Дед, мы с тобой в одном городе живем, но ты при этом зимой льда не находишь? Ты, наверно, не Дед, а старик Хоттабыч, и летаешь на ковре-самолете, которому пофигу, есть лед или нет, не иначе! :lol: :lol: :lol: По мне, так льда в Москве зимой более чем достаточно... И шипы более чем полезны.