kukura

Потрясающе, конечно это всё, ухода Миши ждут также нетерпеливо, как смерти Папы Римского, уже несколько лет. Прикольно...

Не плохой сайт Pitpass уже опроверг это. По их данным, прессуха посвящена седьмому титулу, типа просто не удобно было отвлекать внимание в воскресенье, т.к. это был день Кими.

По крайней мере у него для атаки могло быть ОЧЕНЬ много попыток.

Здесь вот формульный ресурс Pitpass знакомит нас с мнением о ДК одного из своих форумчан MattB. Он говорит зло, но клёво, так что даже попал в ленту новостей сайта:"единственный способ для DC оказаться в этом году на подиуме, это немедленно покинуть Ф-1, стать министром спорта Италии, Китая, Бразилии или Японии, чтобы подняться на подиум для вручения Кубка...". Ха-ха-ха!! Увы, но он прав, чёрт

Свалилось много, да, но если вдуматься, то Дэвид в каждом отдельном эпизоде не сделал ничего супер героического, кроме разве что отличного старта. В остальном, просто сделал где-то лучше, где-то хуже свою работу. Но скорость! Где она, чёрт побери??? Да, видел, приятно

"БЫ", оно всегда будет

Я, правда, представлял гонку без первого сэйфети-кара, но ладно, пусть будет вообще без них. Здесь вы пишете всё правильно, я тоже так эту схему видел. Но вы даёте 0 процентов на то, что Кими сможет обойти Мишу, при том, что они достаточно долго будут находитья в связке. Я думаю это слишком категорично. Если Кими даже и не сможет приблизиться к Феррари на прямой перед Ле-Комб (хотя я в это не очень верю), то второй сектор у финна всегда был ОЧЕНЬ хорошим. И зацепившись плотно после его окончания в Ставелоте, пройдя вместе Бланшимон (я думаю это ОЧЕНЬ вероятно), появляется великолепная возможность в Бас-Стопе. А там обгонять, как мы видели, можно.

Значит, у меня вот такое мнение, и думаю, что буду достаточно объективен. Лёгкость обгона КР-МШ, естественно, вызвана появлением на трассе сэйфети-кара (остывший Бриджстоун). Отсюда вопрос: помог он Кими или нет? Ответ - конечно помог. Теперь дальше: смог бы Кими обогнать Михаэля и без этой помощи и что могло быть в отсутствии первой машины безопасности? Давайте порассуждаем. После старта МШ ехал вплотную за ДК, а КР секундах в 3-4 за МШ. Думаю Дэвид, с учётом своих покрышек, смог бы удержать Михаэля за собой не один круг, а Кими с его скоростью без труда круга за два приблизился бы к Мише. Таким образом, получился бы "сэндвич", а дальше - вопросы. Решился бы кто-нибудь из них на попытку обгона? В пользу попытки обгона МШ-ДК говорит стабильно лучший первый сектор немца, т.е. Феррари была заточена под скорость что, несомненно, способствует обгонам. Против - времена по кругам этих пилотов до первого пит-стопа, а они были почти одинаковыми, с незначительным перевесом в пользу ДК. С учётом известной "любви" МШ к обгонам и не имея преимущества в скорости в целом, ИМХО, больше шансов, что Михаэль не стал бы предпринимать такой попытки. Теперь КР-МШ. Здесь несомненное преимущество в скорости на этой стадии у Кими. Одна проблема: тот же первый сектор. Кими его немножко проигрывал Шумахеру (примерно повторяется ситуация Сильверстоуна, когда тот не мог дотянуться до Михаэля на прямой "ангар"). Но здесь на помощь приходит тот же Дэвид, ведь МШ упёрся в него, соответственно и прямую после "красной воды" он будет проходить в скорости шотландца. При этом финн на том этапе ещё не испытывал проблем с переключением передач. Я даю 80 против 20, что Кими стал бы атаковать, и вероятность удачного для него исхода, на мой взгляд, также очень велика. По-моему, я достаточно объективен? Теперь, раз мы отменили первый сэйфети-кар, соответственно на трассе осталось больше машин, а к чему это приводит? Правильно - повышается вероятность тех же коллизий, из-за которых этот SC и появлялся. С одной стороны, можно сказать: не будь первого завала, не было и такого количества обломков, из-за которых возможно и взорвалась покрышка Дженсона, но с другой стороны, до сих пор достоверно не известна настоящая причина этих взрывов. Так что, знание последующего развития событий на трассе даёт нам право предположить: периоды сэйфети-кар в этой гонке были просто неизбежны. А их появление в большей степени играло против Михаэля. Естественно, важно время появления SC, и то, как команды сориентируются с пит-стопами, но здесь, я думаю, все находятся в одинаковых условиях. Отсюда мой вывод. Объективных предпосылок, предполагающих победу пилота Мишлен и Кими Райкконена, в частности, в этой гонке было больше всех остальных.

ты видел его задний спойлер? может из-за этого он так ехал? и ведь в очки приехал! так что не суди его строго, уж на что я дэвида нелюблю,. но сегодня на ДРУГОМ форуме я уже забрал все свои слова про дэвида обратно! молодца! Ну хорошо проигрывал он допустим и до взрыва колеса, где видимо и был повреждён этот спойлер. Проосто обидно, что когда появляется конкурентоспособная машина (Кими - показатель), что в современной Формуле просто на вес золота, другой пилот, причём не самый неопытный, не то что не борется за победу, а даже не в состоянии доехать на подиум. Я прежде всего имею в виду Германию и Сильверстоун. И здесь, в Бельгии, даже без взрыва колеса, я очень сомневаюсь, что Дэвид смог бы взобраться на подиум. А весь его "подвиг" заключался в том, что смог доехать на трёх колёсах до боксов. ИМХО, не велика заслуга. Столкновение же с Клином - его чистая ошибка. Причём потом пелетон ещё и подождал его Ну да ладно...

Ну замените "секунда" на "0.3с". Суть-то не изменится от этого. Есть быстрые пилоты, есть медленные. Ну Рубенс хоть иногда может идти в темпе Шумахера, там в дождь составлять конкуренцию. Дэвид же в этом году ВООБЩЕ никакой. Зато, говорит, я хорошо улыбаюсь на пи-ар акциях. Клоун :evil:

Кстати, бразилец просто удивляет: ну как можно на такой же машине постоянно проигрывать почти по секунде своему напарнику? Это, кстати, обоих бразильцев касается Я думаю лучшие круги являются достаточным отражением скорости пилотов? Так вот Рубенс, имея в гонке не меньшие проблемы, чем Дэвид, сумел показать третье время и всего на 0.163 хуже своего напарника. Разница же между Дэвидом и Кими 1.471 (!). Можно посмотреть другие гонки - картина похожая.

Первый сектор, начиная с той же пятницы, Миша проходил быстрее Кими, а на втором всегда проигрывал, третий же опять был чуть лучше у Миши. Второй сектор - ключевой к хорошему результату на круге, на это и поставили в Маках. Нагретый Бриджстоун в сочетании с лёгкой машиной уже позволял Мише почти вровень с Кими проходить этот второй сектор, и приблизившись на скоростоном третьем, после О-Ружа можно было выйти на дистанцию атаки. И если б не третий пейс-кар, думаю Шуми мог бы решиться атаковать. По крайней мере, если бы он этого не сделал, можно было бы смело катить на него бочку. А так...

Ну, в общем, согласен. В случае с Трулем, ХПМ конечно поступил немножко неблагоразумно. Спокойно мог обогнать уже на следующей длинной прямой. Ну хочется ему сразу, хочется. А формально всё-таки вина больше Ярно: нос болида ХПМ был вполне в поле его зрения. Смешно также было видеть Дэвида, везущего свой передний спойлер на капоте двигателя после его столкновения с Клином, и красноречивый жест Рона, когда Култ подъезжал к боксам, типа "ну что же ты, Иглесиас?"

Касаемо Миши. В принципе уже после пятницы было ясно, что Макам трасса подходит, а Кими сразу нашёл нужные настройки. Михаэль же жаловался, что не до конца успел это сделать. С учётом потери субботы, можно предположить, что машина немца не была лучшим образом настроена. Кроме того говорят, что их настройки были какие-то промежуточные, т.е. с учётом возможного дождя. Так или иначе, Миша явно чувствовал себя некомфортно. И конечно же - резина. Как выразился один участник на другом Форуме:"холодный Бриджстоун не поимел разве что ленивый" Конечно, первый пейс-кар помог Кими. И я согласан с Россом, сказавшим: "было бы интересно посмотреть на непосредственную борьбу, без пейс-каров". Действительно, интересно. После второго сэйфети, на прогретом Бридже Миша стал реально наседать на Кими и если бы не ошибка Дэвида, вызвавшей очередное появление машины безопасности, могло быть крайне любопытно: стал бы Михаэль атаковать за победу? Ах, жалко мы этого не увидели! Я надеюсь никто не будет говорить, что Култ специально впечатался в Ягуар Кстати, шотландец просто удивляет: ну как можно на такой же машине постоянно проигрывать почти по секунде своему напарнику? А Кими реально - герой! Он, оказывается, почти всю гонку боролся с переключением передач вниз, и как говорит: машина иногда просто не хотела тормозить, его пару раз даже чуть не равернуло. А как он мастерски втиснулся на старте между Массой и стеной, а затем и Вебером! Вот этот обгон ИМХО гораздо сложнее, чем прохождение медленного Михаэля после рестарта. По поводу обгонов. Лучший, бесспорно, Монти-Михаэль. Это надо же на такое решиться, сунуться и выдержать до последнего! ХПМ просто так и тянет на внешний радиус. Ничего не скажешь - красиво. В случае же с Трулем, ИМХО вина больше итальянца. Ну и рад за Шуми - обгнал Ярно, хотя больше походило на объезд, деваться просто некуда было Ужастно жалко всех сошедших, особенно Вильямсы. И Алонсо, как я понял, ни в чём не виноват - поскользнулся на своём масле. Но после гонки про упущенную победу даже не заикнулся:"...сегодня мы могли выступить сильно". И ещё героем гонки я бы назвал пилота пейс-кара. Последовательно улучшил своё прохождение круга с 3:35 до 3:08

Ура!!!! Победа! Кими - молодчина! Жду выполнения обещания британского журналиста, в случае хоть одной победы Маков в этом сезоне, пробежать круг по Сильверстоуну безо всякой одежды! Поздравления всем болельщикам Михаэля и Феррари с СЕДЬМЫМ титулом Красного Барона!!!

Поздравляю и рад за Вас! Болеть за победителя есть беспроигрышная тактика получения максимума удовольствия от любимого вида спорта

Опыт пилотажа под дождём у Михаэля - колоссальный, это бесспорно. Очень может быть, что на своём прогревочном круге он уже отметил эту лужу и знал, что там нужно быть осторожнее. Возможно даже, без слов Росса, он безошибочно и что самое главное быстрее смог бы пройти это место и завоевал поул. Но с той же вероятностью мы можем предположить, что он впечатался бы в стену и стартовал в гонке последним. Однако... это только наше предположение. А факт: Миша был предупреждён. И в этом уже получил значительное преимущество перед своим коллегой по команде. А как по-другому трактовать слова Росса, кроме как предупреждение об опасности потери управления машиной во входе в последний поворот, я даже и не знаю. Он и ехал в свою силу. Известно, что Рубенс хорошо пилотирует в дождь. А чем была вызвана ошибка одного и неошибка другого, мы уже обсудили. Бары ехали на не столь мокрой трассе на дождевом Мишлене и проиграли Феррари на дождевом Бриджстоуне под проливным дождём. А Рено ехали в ещё более простых условиях, чем даже Бар, да ещё и на помежутке(!), и не оказались принципиально быстрее тех же Феррари в их сложгых условиях. По-моему, сила Бриджей в сочетании с болидом Ф2004 налицо.

Вернее вот к этому сообщению мой предыдущий пост

Наблюдаю Спа: сухо, кучевые облака.

Первое. Миша действительно переосторожничал. Он сам признался, что из-за этого потерял 4 десятых в последней шикане. Но лучше 4 десятых и второе место, чем как Рубенс секунды полторы-две. А знал ли последний про ошибку Кими или нет мы достоверно не знаем - никто из Феррари про это не говорил. Второе. Я не доказываю равенство Рубенса, я пытаюсь оспорить утверждение уважаемого мною hoarfrosta, что результат вчерашней квалификации - это в первою очередь заслуга Михаэля. ИМХО, на примере скорости его напарника в аналогичных условиях достоверно видно, что даже ХУДШИЙ, чем Шумахер пилот может ехать также быстро. На мой взгляд - это в первую очередь заслуга сочетания болида и покрышек. Даже, если выяснится, что Рубенс идёт на отличную от Михаэля тактику (первый отрезок до пит-стопа у бразильца будет короче), преимущество Феррари на Бриджстоуне наблюдается не вооружённым глазом.

0.031сек и 0.072сек в этих сложных условиях только и говорят о примерном равенстве пилотов и силе машины. Зауберы квалифицировались на 5(!) и 8(!) местах, виграв у Баров и Вильямсов. А Реношкам просто повезло: фактическое отсутствие дождя и переобувка в промежуток. На самом деле странно, что они даже так мало выиграли. Я думаю просто потому, что первый раз за два эти дня ехали на этом типе. Култ тоже был на промежутке, но он быстро ездить разучился уже давно. Монти тоже обулся в интермидиэйт, но на нём дождь опять пошёл. А неошибка Шумахера следует во многом как раз из ошибок двух предыдущих пилотов: Райкконена и Барикелло. Вот слова Росса Брауна из релиза:"...we advised Michael to be cautious after seeing Raikkonen and Rubens nearly come off the track and so he rightly took it quite easy in the last sector". "Мы предупредили Михаэля, чтобы он был аккуратен после того как Райкконен и Рубенс почти вылетели с трассы, и он был достаточно осторожен в последнем секторе". Михаэль - блестящий исполнитель, это все знают. Но окажись его очередь выезда перед Рубенсом и, не получив такого настойчивого предупреждения, я не уверен, что с ним не произошла бы та же заминка.

Вины с Рубенса за его ошибку никто не снимает, но ИМХО, если бы дело было ПРЕЖДЕ ВСЕГО в Михаэле Шумахере, то бразилец не смог бы в тех же условиях показать одинаковое в немцем время на первом и втором секторах. Так что скорость Рубенса до его ошибки, на мой взгляд, только подчёркивает основную в этих условиях значимость именно сочетания болид-покрышки. А Зауберы, ехав под проливным дождём, в отличие от пилотов, например Бара, смогли обыграть их.

Я думаю, потому что есть супер-болид Ф2004 и великолепнейшие дождевые покрышки Бриджстоун. А Вы как думаете?

А мне идея нравится. Именно ИДЕЯ. Там, действительно, многое нужно обсуждать и подгонять, но сам принцип добавления квалификационной гонки в обратном по силе пилотов порядке, по-моему, прекрасна! Да, это несколько уменьшит спортивность сего мероприятия. Да и Бог с ней. Если в своё время Формула стала бизнесом и из-за этого пострадала зрелищность, то не вижу ничего страшного, чтобы сейчас эта самая зрелищность немного подросла, пусть и за счёт спортивности. В конце концов, давайте вспомним, кто первичен: зритель или спортсмен? Хочу Ш-О-У-У-У !!!

Ну там же подписано: f1-racing.net Фотки перед Гран-при.