Slavik

Вообще то они могут выигрывать титул, на хорошей машине. А вот задача Ричардса - эту машину им предоставить. Так что Ричардс пока бы помолчал лучше...

Испания предсказуемо прошла, предсказуемо скучно к сожалению. Только технические проблемы позабавили. Понятно, что шасси Вильямса отличным назвать трудно. Отрыв Феррари просто чудовищен. Но в австрии все пройдет по другому. Отрыв Феррари от Вильямса будет не более 2-3 десятых. К тому же в отличии от имолы с каталунией А1 ринг отличная трасса, где возможны обгоны. Интересной будет и тактическая борьба. Традиционной на этой трассе является тактика 1 пит-стопа. Но из-за борьбы шинников тактика "кто кого пересидит на трассе" может оказаться не самой выигрышной. Австрия к тому же одна из трасс, где Шумахер никогда не блистал, и Барикелло, если сумеет справиться с невезением, сможет навязать реальную борьбу, как в квале, так и в гонке. О командной тактике феррари можно забыть, в свете отрыва Шумахера в чемпионате. Далее будет крайне интересная борьба между маками, рено, и заубером. Причем макларен в этой борьбе фаворитом не выглядит, если судить по результатам трех последних гонок. Возможен хороший результат Эрроуза. Клиентам Хонды ловить нечего на этой трассе.

У нас в Волгограде с литературой туго, но вот в Москве, где я не редко бываю достать можно все. Обзор западной хорошей литературы в ж. формула 1 была. Кто ищет тот всегда найдет. На книжном рынке в олимпийском столько всего видел, включая периодику западную, на горбушке, когда рынок был тоже дофига продавали...

Обращаюсь к модераторам, разрешены ли подобные мыслеиспражнения в форуме по отношению к другим участникам? Меня не удивляет уже приевшееся пустозвонство отдельных одиозных товарищей, но тут по моему явные оскорбления. Причем от зарегистрировавшегося, так сказать, участника форума. Ты дол***еб или прикидываешься. Козел. А ты просто больной придурок и все... ПОШЛИ НА**Й ОТСЮДА, КОЗЛЫ. Просто развелось здесь всяких Неудов и Стёп, КОЗЛОВ одним словом ФЕРРОМАНЫ - ГОРДЫЕ УБЛЮДКИ. МАКС - ПИД***АС. Поклонники Ферров - полные ублюдки. А сами они во главе с самым ох**вшим козлом на планете ЗЕМЛЯ Шумом скоро провалятся в глубокую яму. Таких кобыл-ферроманок надо в психбольницу прятать или в дурдом... не успеем мы все посмотреть на жалкого красного УРОДА и тд и тп........

Ну в этом году в Мореале предоставится возможность сравнить КАРТ и Ф1 по скорости. Правда по требованию американцев трассу чуть-чуть под них переделают. А гонка на аэродроме (не помню как называется этап, в Кливленде по-моему) действительно одна из лучших в КАРТе. Вильнев в 95 там реальные гонки устраивал, даже столкнулся с кем-то пару раз.

Да, ну вот и на Ньюи бочку покатили. Ну я за него заступлюсь. Во-первых дизайном и конструированием Вильямсов с 95 по 97 год практически целиком Ньюи занимался. И небезуспешно, замечу, занимался. Кстати, одна из причин ухода Ньюи из Вильямса, по его же словам, самохвалебные речи Патрика Хэда, который практически полностью сосредоточился сейчас на административных функциях. Вильямс без Ньюи мы посмотрели. С приходом Ньюи в Макларен, команда имеет лучшее шасси на протяжении сезонов 98-01. Да и нынешнее, уж явно Вильямсу не уступает. Может эти шасси не самые надежные и не самые простые в настройках, но уж в скорости им не откажешь. Или у кого то думает, что все это заслуги Нила Оутли? Что ж Деннис за Ньюи так держится? В этом сезоне у Ньюи главная забота сейчас - адаптация к мишлену. Тесты запрещены были до нового года. В 98 Макам такая адаптация удалась очень быстро, хотя в Бенеттоне, например, подвеску под Бриджи сделали только к ГП Монако. На счет Бирна с Брауном. Браун действительно непосредственно конструированием не занимается, по крайней мере сейчас. И уж Бенеттон 191 и 192 явно не их детище. Дизайн машины целиком был разработан Барнардом. И кризис Бенеттона действительно заслуга Бирна, который упорно не делал новую машину. Главная заслуга Бирна в Бенеттоне - это то, что он удачно приспособил машину к новым правилам. Да и в Феррари первой отличной, а главное практически самостоятельной машиной стала Ф2001. Так, 310 и 310B, разработанным Барнардом были присущи такие недостатки как повышенный износ резины и недозагрузка переднего моста. Бирн не мог исправить эти недостатки полностью на протяжении трех лет. А главной заслугой успехов Бенеттона и Феррари в 90-х был все-таки Михаэль Шумахер.

to Quick Шумахер для меня не бог. Я вообще болею за Феррари, собственно говоря, и задолго до прихода в нее Шумахера. Но мое мнение, что сезон 1997, возможно лучший его сезон, т.к. на машине, которая в целом, значительно уступала Вильямсу, смог навязать реальную борьбу Вильневу, которого я так же считаю отличным пилотом. Ведь революционный двигатель Рено, в котором впервые был сделан упор не на непосредственные характеристики мощности, а на его влияние на шасси был значительно круче Феррари, а само шасси строил Ньюи. Вильнев на трассах, где важны характеристики шасси имел гигантское преимущество. К тому же машина Барнарда имела врожденные пороки, от которых удалось избавиться только к 2000-2001 году, а именно хроническая недозагрузка переднего моста и повышенный износ резины, что ярко проявилось и в канаде и в венгрии. Хорошо, я соглашусь, что победы Шумахера были достигнуты с некоторой долей везения. Но это был пример того везения, когда везет сильнейшим. Шумахеру приходилось сильно рисковать, что бы заработать эти победы. Вильнев, же обладая лучшей машиной мог занять оборонительную позицию, что он и сделал. (и это я считаю правильным). Феррари неплохо, а точнее хорошо выглядели в начале лета, но с бельгии Вильямсы превосходили Феррари по всем статьям. Это видно и по квалификациям и по самим гонкам. Феррари конечно неплохо смотрелись в сузуке и хересе, но ни о каком равенстве и речи быть не могло. Я не считаю, что Вильнев выиграл чемпионат не заслуженно. В конце концов я уже говорил, что везет сильнейшим. Но в роли сильнейшего в чемпионате 1997, выступил скорее не вильнев, а вся команда Вильямс, сумевшая создать великолепный автомобиль, на голову превосходящий соперников. Смысл в том, что за весь сезон, где Шумахеру приходилось бороться с превосходящими силами, часто рискуя и "прыгая выше головы" он допустил всего две ошибки: старт в Аргентине, и неправильная стратегия в Венгрии. Ни один из гонщиков современной Ф1, кроме Шумахера на такое не способен. Ну возможно только Хаккинен может (мог) выступать так стабильно, но только на лучшей машине. Вильнев тот же, в явно более выгодных условиях допустил гораздо больше ошибок. То, что представляет собой Шумахер на машине не уступающей конкурентам, мы увидели в прошлом году, где Шумахеру ни разу не пришлось прилагать особых усилий для победы в чемпионате. А если в целом говорить о теме топика, то я не вижу, кто из нынешних гонщиков способен превзойти Шумахера. Вот в 97 Шумахер смог поборться с Вильневом за титул. И с Хаккиненом в 98. Реально побороться, замечу. Сможет ли Монтоя или даже Ральф хотя бы поборться за титул с Шумахером в этом году? Мой ответ нет, это просто нереально, хотя Вильямс FW24 уступает Феррари F2002, не больше, чем Феррари F310B уступала Вильямсу FW19, или Феррари F300 уступала Макларену MP4/13.

"Монако под дождем (правда Вилы сами виноваты, но в гонке уступали - факт), Маньи Кур под дождем, могла быть Венгрия, если б Шум с шинами не намудрил, Хоккенхайм, Сузука (только не надо о супер тактике Феррари, Ирвайн на одинаковой тактике с Вильневом не обогнал бы его, если бы машина была медленней). Равенство с Вилами: Имола, Канада(а может перевес и в сторону Феррари, жаль Жак ошибся, не узнаем), Сильверстоун, Херес." Ну вы батенька юморист. Я, говоря о превосходстве машин говорю не о результатах гонок. В монако Френтцен в квале был первый, а Вильнев, несмотря на нелюбовь к данной трассе третьим. А то, что их стратегия заключалась в использовании сликов под дождем, так их весь пелатон на первом круге сделал. В Маньи Кур была явная ошибка с настройками, в Хоккенхайме Вильнев переругался с Хедом, попросив выставить амортизаторы но ноль, а у педали газа сделать ход 2 (два) сантиметра. Результат очевиден. В сузуки Френтцен например Ирвайна обогнал, показал лучший круг и немного проиграл Шумахеру. В Имоле Шумахер явно уступал Вилам, не говоря уж об Ирвайне, в Канаде Вильнев ошибся как в квале, так и в гонке, в сильверстоуне Вильнев выиграл при полуминутной заминке на пит-стопе, в Хересе Шумахер выкладывался на все 200%, и если бы имел равную машину, то явно бы атаки Вильнева не было бы. Так что все неудачи Вильямсов в том году, которые вы пытаетесь выставить как преимущество Феррари, на самом деле глупейшие ошибки пилотов и команды Вильямс, доказывающие преимущество Шумахера над Вильневом и Френтценом. "Было дело, но в целом прогресс Феррари по ходу 97-го был наиболее значительным из всех команд." Категорически не согласен, макларен прогрессировал значительно сильнее, правда во многом благодоря усовершенствованиям в моторе. "Ты себе напомни, Вильямс на этих гонках был намного медленней Макларена, если бы был прогресс, этого бы не было." Как же так вышло, что Вильнев на более медленной машине выиграл поул в Австрии, причем без особых проблем? Да и сравнивать надо не с маклареном а с Феррари. "Хотелось бы поподробней об "и т.д. и т.п." Хотя вряд ли чего еще притянешь за уши. В начале сезона, когда отрывы еще небольшие вряд ли ФИА могла играть на Вильнева, да и зачем им нужен был чемпион Вильнев? Гораздо выгодней для них было бы чемпионство Шумахера, что в конце сезона, когда свершение этого события стало под вопросом, своими действиями против Вильнева и продемонстрировало ФИА." Удивительное незнание тогдашней коньюнктуры Ф1, и то насколько выгоден был Вильнев чемпион. А про "поподробнее", описаные мной факты уже значительно превосходят события на сузуке. Но если мало, то могу добавить: запрет ФИА диагональной системы тормозов, аналогичной (и тоже правда запрещенной после двух гонок) системе тормозов у макларена МП4/13 в 98. Дело было в середине сезона, когда оказалось, что Шумахер составляет конкуренцию Вильневу даже на значительно более слабой машине. На счет фарта: Аргентина - сходы Шумахера и Паниса, которые были явно быстрее особенно если учесть гастрономические проблемы Жака. Сильверстоун: несмотря на заминку на пит-стопе, сошли все пилоты, которые его опережали. Венгрия: ну не фарт выиграть на последнем круге. Австрия и Люксембург - тоже победы без борьбы, тк все соперники выбыли по тем или иным обстоятельствам. Шумахера в австрии откровенно придержали, а в люксембурге брат постарался. "А вот Шумахер сам выиграл только Монако, Францию и Бельгию, да и то только благодаря погодным условиям, в которых его команда ориентируется лучше всех." Погодные условия для всех одинаковые, да и прежде всего не команда хорошо ориентируется, а Шумахер лучше других ездит. В той же Франции у Вильямсов как раз полудождевые настройки были, а дождь всего-то кругов 10 был. Если ты помнишь, то Шумахер как раз под дождем в Эшториле ошибся. В Бельгии Шумахер откровенно рисковал (это к товарищам, которые говорят, что Шумахер не рискует), выехав на мокрую трассу на миксте, там, где даже Хаккинен на прогревочном круге на дождевой вылетел. А Вильнев просто жалко выглядел в Бельгии, хотя вполне мог так же рискнуть, как это сделал Физикелла, с дождевой сразу перейдя на слик, а не на микст. [Это сообщение было отредактировано Slavik (21-04-2002).]

1. На каких это трассах Вильямс уступал Феррари? Это что то новое. Интересно ответ услышать. Вильямс не имел преимущества перед Феррари только в Маньи-Куре, и то из-за ошибок в настройках машин пилотами. 2. Особенно успешно было прибавление в скоросте в монце и А1-ринге, места в конце десятки в квале. 3. Вильямс стоял на месте - то же очень неубедительно, напомнить результаты Люксембурга и того же А1 ринга. 4. У Вильнева в сузуке украли 2 очка. Правда подарили рестарт в Бразилии и его отсутствеие в Аргентине, очки в Бельгии из-за формальной дисквалификации Хаккинена, под давлением Патрика Хеда, сомнительный стоп энд гоу Шумахера в Австрии и т.д. и т.п. на протяжении всего сезона... 5. А уж как Вильневу фартило весь сезон, так я такого больше ни где не встречал. Почти все победы, за исключением подаренной Бразилии и Испании, где у него было подавляющее преимущество в скорости, он выиграл благодоря дикому фарту. 6. Про квалу Хереса, Маков тоже не дисквалифицировали в 99 в монако...

"Я говорю о том что он не лучший гонщик." А кто же лучший? И каковы критерии этой лучшести? Вот что мне хочется услышать больше всего. А слышу одно пустозвонство. "Кстати ему очень везет." Везет сильнейшим. "Так вот я ни разу не видел чтобы ваш Шум рисковал когда-либо." Ты просто не смотрел гонки. "Кстати если он лучший почему он иногда проигрывает Рубенсу на такой же машине в квале например в Австралии." Сколько раз Шумахер проиграл Барикелло и сколько раз Барикелло Шумахеру? Посчитать, или сам справишься? " В 94 году он победил из-за гибели сами знаете кого." Как же он победил сам знаешь кого в 1992 году, да и в 94 в Бразилии как это он победил, например? "В 95 лишь вильямсы могли помешать Беннетону выиграть чемпионат. Вот так......." Вот как... А что-ж не помешали-то? Вобщем аргументация шумофобов разнообразием не блещет, странно что на этот раз о ФИА еще речи не зашло и о читерстве техническом.

Абсолютно согласен с Вильямсом. Сравнивать пилотов разных эпох просто глупо. Победа на Нюрбургринге или в Спа в 60-х вполне вероятно (а скорей всего так и есть) стоит 10 побед Шумахера. Можно составить конечно список великих, но смысла в это особого я не вижу. И вообще говорить, что Шумахер круче Фанхио, исходя из статистических данных - явное шумофильство и бред. ЗЫ Кстати, никто в Grand Prix Legends не играл? Есть такая игра, посвященная чемпионату мира 1967 года, признана самым реалистичным симулятором автогонок (есть такие вещи как ветер, например). Так вот я смог только 1 (один) раз проехать полный круг по Нюрбургрингу, хотя во всяких GP 3 по два круга всяким шумахерам привожу. Пример конечно не самый реалистичный, но все же...

Оскорблеяния шумофобов я пропущу, из-за их никчемности, а если по теме ответить, то в 97 году Феррари уступала по скорости не только Вильямсам, но и Макам, Бенеттону, и на отдельных гонках Джордану (из-за движка) и Просту (из-за резины). Тем не менее Шумахер, при явном фаворитизме ФИА к Вильневу в течении сезона (исключая Сузуку), единственный смог побороться за титул. В 98 Феррари уступала Макам секунду, в 99 пол-секунды, да и в 2000 превосходство было у маков, которые одинаково хорошо выглядели на всех трассах и практически не уступили в надежности. Так выходит не в Рори Бирне дело то? А стабильнось результатов в Ф1 - это действительно ВСЕ. Именно это умение, регулярно побеждать и отличает великих пилотов от просто хороших гонщиков. И так было во все времена. А про очко не надо, оно у Шумахера как раз таки и не играет, судя по количеству обгонов и критике соперников-неудачников в излишне жесткой борьбе. Уж кого кого, А Шумахера в зараяженности на результат не упрекнешь. У Хаккинена - обгон века, У Шумахера - опасная езда - вот классическая позиция шумофобов. Да нужно сказать спасибо Эйдриану Ньюи, что благодоря ему Шумахер не восьмикратный пока. Так как Шумахер на лучшей машине это очень интересное зрелище, под названием ГП Сан-Марино 2002, не смотрели? тут оно недельку назад было... А Лауда в 70-х был действительно очень стабильным пилотом, точнее сказать стабильно быстрым пилотом.

Сразу видно выдающегося знатока Ф1... Это ж надо такое сморозить...

Обыкновенный, тупой, бездоказательный пи..деж. Так, речь идет обо ВСЕХ победах. Но если бы некто vanzik не был так несведущ в Ф1, то знал бы, что Феррари F310 и F310B делал совсем не Рори Бирн. А на счет обгонов тоже лучше не пиз...ить, Шумахер обгонял больше Хаккинена, а обгон Мики был бы выдающимся, если бы он не имел преимущества в скорости на 20 км/ч на прямой. Вот так вот батенька vanzik...

Вильнева давно хочет заполучить к себе Бриаторе, да и Деннис был не против. Вообще как я уже писал, на трансферном рынке нас ждут интересные события. Надежные позиции только у Шумахера старшего, Райкконена и Хайдфельда.

Вот, взял инфу с одного из сайтов про скудерию: Команда Австралия Малайзия Бразилия Сан-Марино Среднее изменение Renault - 2.325 - 0.741 - 2.564 - 4.096 - 2.4315 Williams - 1.450 - 0.014 - 0.979 - 1.884 - 1.0818 Ferrari - 1.049 + 0.046 - 0.539 - 2.502 - 1.011 Minardi - 0.571 - 0.260 - 0.844 - 2.065 - 0.935 Arrows - 0.460 - 0.590 - 0.545 - 2.010 - 0.9013 Sauber - 0.643 + 0.286 - 0.577 - 1.904 - 0.7095 McLaren - 1.015 + 0.428 - 0.557 - 0.950 - 0.5235 BAR - 0.054 + 1.642 - 0.286 - 1.097 + 0.0513 Jaguar + 1.248 + 1.234 - 0.655 - 0.813 + 0.2535 Jordan + 0.211 + 1.356 + 0.118 + 0.392 + 0.5193 Таблица показывает анализ разницы во времени прохождения круга начиная с Гран-При Австралии и заканчивая Гран-При Сан-Марино. Время основано на результатах квалификации. Таблица показывают разницу во времени лучших кругов команды в 2001 и 2002 годах. Последняя колонка показывает среднее улучшение/ухудшение времени команды в 2002 году по сравнению с 2001 годом. PS Надо отметить, что в анализе выступлений Феррари не учтено использование прошлогодней машины, Рено так же не совсем корректно сравнивать, но все же явно видна роль движка в современной Ф1. Наиболее показательно сравнение Макларена с Вильямсом.

А вот мой вывод: Ирвайн, несмотря на свой не самый серьезный имидж, сделал блестящую карьеру в Ф1. Может быть у него нет такого таланта как у Барикелло, но он сумел прыгнуть выше своих возможностей. В феррари он не стал бороться с Шумаххером, как это безуспешно пытается делать Барикелло, а продолжил играть роль клоуна. Только за первые два года он помимо клоунады очень многому учился у Михаэля, и очень сильно вырос как профессионал. Сезоны 98 и 99 показали это. В том же 99 он показал себя в гораздо лучшем свете, чем все претенденты на титул. Перед травмой Шумахера у них и очков было почти поровну. Култхард вообще выглядел настоящим клоуном по сравнению с Эдди. Да и два очка преимущества Хаккинена говорят о Мике в том сезоне не с лучшей стороны. Остается только посочувствовать Эдди в том, что он перешел в Ягуар, где руководители гораздо более талантливые чем он, в плане клоунады. ЗЫ Все таки меня бесят воспоминания о монце 94, когда он похоронил надежды Алези на победу, а за одно и команду Лотус...

Может народ и перестанет, а болельщики уж точно нет. Народу можно посоветовать что нибудь поинтересней смотреть в таком случае: какой нибудь индикар, где правила и сами гонки уже давно себя изжили в попытке сделать их не "так называемыми".

А при чем здесь я, это к Хуанито вопросы...

Ну Барик Ирвайна "не уважает" еще с Джордана. А вообще сколько Ирвайн чудил, так никто больше не чудил. Япония 93: Сенна его обматюкал и по роже двинул. Бразилия 94 усроил впечатляющую заваруху из 4-х машин, чудом никому голову не оторвало. То ли в португалии, то ли в испании 94 Хилла перевернул забавно. Австралия 96 Алези неслабо задвинул Европа 96 с Панисом не разошелся Монако 96 "помог" финишировать обоим Микам, отдавил спойлер Френтцену и вообще всю гонку творил бесчинства, сдерживая собой пелетон, пока Панис его не заткнул в шпильке. В японии 96 с Берегером дорогу не поделил В австралии 97 красиво, на торможении вынес Вильнева с Хербертом В австрии 97 отправил в полет Алези Во франции 97 в последнем повороте попытался отправить Вильнева в боксы В Англии 97 зайца задавил, живодер http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif В венгрии 97 с Накано неудачно поборолся В испании 98 Физикеллу убрал. В бельгии 98 зацепил Култхарда после превого старта В монако 98 уже сам Френтцена заткнул в шпильке В канаде 99 с Култхардом контактная борьба была В бельгии 01 Бурти задвинул не слабо Вот такой вот веселый парень Эдди...

Да нет, это они просто ж..пу на британский флаг рвут в попытках Шумахера объехать...

Вопрос не в покрышках, это слишком поверхностный, я бы даже сказал примитивный взгляд. Каталунья это трасса прежде всего шасси, а оно у Вильямса очень среднее по меркам Феррари конечно. Похожая трасса в Мельбурне уже была, и Вильямсы там совсем не превосходили Макларен, у которого все же пока в строю Ньюи. А уж прошлогодней Феррари проиграли в чистую. Бриджстоун, как показали последнии две гонки на месте не стоит, и в Имоле при относительно теплой погоде, и на трассе неплохо Вильямсам подходившей случился форменный разгром. Так что Вильямсы максимум могут расчитывать на то, что опередят Макларен, в чем у меня есть определенные сомнения. В прошлом году Монтоя не смог догнать Шумахера, проигрывавшего по 5 секунд в конце гонки, о какой борьбе может идти речь я не понимаю. Конечно Вильямсы могут опередить Феррари на старте, но только до первого пит-стопа. А шансы Вильямсов на победу равны шансам схода обоих Феррари.

to Antiferrari "Я много раз видел как Хаккинен классно обгонял Шумахера и редко наоборот. Да и стартует Хаккинен получше." Как же так вышло, что Шумахер четырехкратный, а Хаккинен только двух, да и разница в победах не слабая? А старты Хаккинена с 98 года это отдельный вопрос, уж не АПС ли помогала макам так стартовать? И вообще тему про то сколько кто обгоняет я открывал, все обсуждалось, и рассказывать сказки, что Шумахер не умеет обгонять не надо тут. to Slightly Mad Типа пришел Ньюи и все сделал?" Типа Да... to Миха Каккинен "Выиграть чемпионат на лучшей машине при поддержке ФИА сможет даже Фоменко" Фоменко на хорошо подготовленной машине не смог набрать ни одного очка в ФИА-N-GT. (А про Шумахера, ну всем понятны твои самые теплые чувства к нему. Забавно, что самые наивные шумофобы всегда вставляют свои глупые замечания в любые топики, в независимости от содержания)

Если уж вопрос зашел о бизнесе, а разве GM не находятся в процессе слияния с ФИАТом, они даже акциями обменялись уже, вроде бы. А если о Феррари говорить, то выделение ее из состава ФИАТа вполне возможно. Рыночные успехи Феррари офигительные, достаточно посмотреть на очередь в той-же Америке по заказу автомобилей с завода, или цены на модены у спекулянтов там же. Феррари покрывает 5-ую часть Формульной программы из прибыли от основного вида деятельности. А ведь оборот Феррари не дотягивает даже до миллиарда.

1 У Вильямсов нет ни одного шанса против Феррари. (При любой погоде) 2 Выше головы не прыгнет, но на уровне Вильямсов будет. 3 Навряд-ли 4 Скорей таланта http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif