Radja

Джера! Ты не сообщила, что именно ты хочешь понять.

Комплименты, комплиментами..., но дамы! Прошу обратить внимание!!! Логика - это наука. Посему вы можете говорить "женская логика", "другая логика" и т.п. и можете вкладывать в свои понятия любой смысл, но ЛОГИКА - это Логика! И существует она независимо от того знаем мы о её существовании или нет, знаем ли мы её законы или не знаем. Вы ведь не говорите, что отсутствие физики позволяет бабушке (из анека) летать во сне. Не согласен так же с эпитафией топику. Уверен, что затронуть вопросы науки Логика в данной теме, как минимум полезно. Да конечно, я позволил себе некое "лирическое отступление", но линия рассуждений при этом осталась . Между прочим, я в рамках темы, провёл сравнение с реалом (чем и делюсь): некоторые формы интернет-общения, в часности форум, имеют среди отличий с реальной беседой такую интересную особенность, как документальность! А это позволяет при взаимном интересе к теме беседы всегда вернуться к: - исходной точке - любому тезису - положению, о котором появилась новая, объективная информация И при этом не тратить время на идиотизмы типа: "Я этого не говорил", "А я не помню", "Я сказал совсем другое", и т.п. С этой точки зрения, форум (я конкретно, а не об интеренете вообще) имеет плюсы по сравнению с беседой в реале. Конечно форум реал заменить не может (пока или никогда - неважно), но это некая данность, которая как и всякая возможность зависит от человека, который ею: - пользуется, увеличивая круг и объём своего общения или - не пользуется по объективным причинам - не пользуется по субъективным причинам или - пользуется, при этом сокращая круг и объём общения в реале. Интернет, как и многие изобретения, влияет на часть людей стандартным образом: какой-то процент населения посвящает использованию изобретения свою жизнь. Примеры: - после изобретения радио появилась группа людей, которые "жили" с радиопередатчиками и, кроме времени на отправление естественных физиологических потребностей, всё остальное время проводили "в эфире" - после изобретения автомобиля появилась группа людей, которые "жили в гараже" (а зачастую в прямом смысле слова) и, ... (см. выше) Отличается ли интернет, в этом смысле? Уверен, ДА! Чем? Сразу видимы (по моему мнению конечно) два принципиальных отличия: - количество пользователей "изобретением". Конечно он в первую очередь определяется доступностью (а не интересностью), но это ТАКОЕ отличие в количестве, что не может не повлечь качественные изменения как самого изобретения, так и его пользователей. - Интернет - это первое изобретение человечества, которое позволяет фанатичным пользователям не сократить круг общения, а расширить его! (я не говорю о качестве и круге общения - я о принципе: "радисты" сокращали круг общения в реале с 50 до 10 человек (условно), а в эфире получали 10-20 новых знакомых. "Интернет-погруженные" люди тоже сокращают круг общения в реале с 50 до 10 (крайности не берём), но в замен получают возможность общаться с таким количеством людей, которое превышает даже их временнЫе возможности как таковые. Чет я много нагородил, надо прерваться, а то самому читать неинтересно будет

Конечно можно! Леди, я очень рад, что мне повезло познакомиться с тобой!

Пришла очередная зима. Хотелось бы оживить разговор о том, как организовать тренинг, покатушки, назовите как угодно, я имею ввиду потренировать навыки полезные дляя зимней езды.

"Растерзанная, замученная, уничтоженная" Джера, ты явно напрашиваешься на комплимент! Ну хорошо! Ты - прелесть! И сразу признаЮ, что: "отсутствие всякой логики иногда более эффективно, чем её наличие? " Ну а то, что я не согласен с тезисом: "Всё возможно" - это уже не важно. А между прочим в кожаной куртке и красной косынке ты пожалуй классно выглядела бы!

По теме готов поделиться впечатлениями о Форд Фиеста. На спидометре 2500, то есть немного поездил после обкатки (до 1500) Во-первых замечу, что календарный год эксплуатациии Хундай Гетц убедил меня в мысли, что для моей ситуации (семья уже из двух человек, 80% езды по Москве) выбор класса - верный. Учитывая, что современный класс В - это фактически "Гольф класс" лет пятнадцать назад, то внутренние размеры сегодняшнего класса В позволяют достаточно комфортно разместиться водителю и пассажиру. По сравнению с Гетцем получил отличия: - регулируемое по высоте сиденье, при этом нижнее положение, условно говоря "посадка для трассы", верхнее - "автобусная", для города. У Гетца, кстати городская посадка была лучше, но (что сильно не нравилось) низкой не было вовсе. - руль 2,8 оборота, информативный обалденно (мне очень нравится) - движок 1,6. У Гетца был 1,3. Гетц тоже есть с 1,6, но он стоит дороже, чем Фиеста 1,6??? Движок 1,6 ставится только на комплектацию со всякими пирогами. Без некоторых из них я мог бы обойтись, но это цену тачки не снижает. Так вот этот самый движок и есть самый кайф в тачке класса В. При этом фордовцы поступили очень интересным образом: казалось бы, для маленькой машинки литраж достаточен, крутящий момент можно сделать пониже (у движка 1,4 - на 3500 оборотов), а они взяли и подняли максимум крутящего момента на 4000 оборотов. И это при достаточно "коротких" передачах. Результат? Охренеть! С 2000 до 4000 оборотов - это нормально едущая тачка (нужно учесть, что у неё на 2000 оборотов крутящий момент больше, чем у Гетца максимальный), чуть быстрее десяток (естественно если десятка " в пол"), а с 4000 - стрелка тахометра летает в диапазоне 4 - 6 тыс, как сумашедшая и передачи только успевай переключать. Ездить днём в Москве таким образом просто невозможно, поэтому я кстати не испытываю никакого желания стать обладателем упоминавшегося выше чуда (Skyline GT-R). А если бы GT-R мне досталась на халяву - продал бы сразу, не раздумывая. Проверено на знакомых следующее: тем кто не крутит (хотя бы иногда) движок тысяч до шести, Фиеста с 1,6 не нужна! С 1,4 поэкономичнее и подешевле будет. Короче, для тех кто поймёт: по сухому в плавном повороте, скорость 40, передача вторая - при гашетке в пол, разгруженное ведущее колесо пробуксовывает. То есть в отличие от формулы 1:D , газ частенько нужно дозировать. А по паспорту 6400 - рабочий диапазон и в нём можно ехать. В остальном ничего выдающегося нет. Нормальная бюджетная иномарка. Шумоизоляция так себе, управление радио на руле - понты, живет один сверчок (появляется неожиданно и так же исчезает). Из понтов одна мулька очень понравилась: паузу стеклоочистителя можно установить любую от 1 до 25 секунд (супер удобно). Никаких неожиданных косяков или неудобств не заметил. Клиренс конечно маленький, но такой же как у половины иномарок. Прокатился по снежной каше - очень понравилось, больше всего как тягой контролируется снос. Жене тачка тоже нравится, вернее нравится, что очень удобная ручка на пассажирской двери изнутри и цвет машины (впрочем цвет она и выбирала). Так что ИМХО: класс В рулит!

Возможно не помешает в этом разделе тема: "Автомобили, о которых мечтают участники форума":)

Джера, привет! Вынужден признать, что вчера был не прав . Стоило мне выйти из интеренета (вот ведь какая он зараза), как я сразу вспомнил, что в истории есть огромное количество примеров, когда убеждающие, без использования логических цепочек (да и логики вовсе) делали так, чтобы оппоненты соглашались. Были даже организации в задачу которых входила такая деятельность не как частный случай, а как функция. Огромных успехов в этом деле добилась НКВД, неплохо получалось у 5-го управления КГБ, несколько хуже у СС. Мне правда трудно представить тебя в резиновом фартуке, с засученными рукавами, вальяжно шагающую по коридору Лубянки к очередному убеждаемому. Зато я легко представил тебя в чёрной кожаной куртке с красной косынкой на голове, стоящую на трибуне и страстно говорящую крестьянам, чтобы они поверили, что колхозы - это хорошо. И я полностью согласен с тобой, что в таком деле логика совершенно не требуется (а повредить может сильно).

Скорпион! Я редко испытываю проблемы со словами, но сейчас думаю максимум, что могу я сказать: "С днём рожденья тебя!" Пожелать могу только того, что и себе! Ну а ты выбери из этого - что тебе нравится!!!!!!

Я положим не говорил, что Леди права. Соответственно не очень понял зачем мне знать согласилась ты с ней или нет?

Джера ты самая искренняя прелесть! (или прелестная искренность) Логика - это наука о мышлении. Логические цепочки - это как бы сам процесс мышления. Убеждать не мысля! Здесь я пас! Сдаюсь! Ты права! Человек может всё!!! Даже дискутировать без использования механизма мышления!

Честно признаюсь: первый раз прочитал всю тему. Очень даже интересно. Уровень обсуждения задан слишком требовательно, но с другой стороны, тем кому нравится не только Флейм, может оказаться полезен. Писать "в тему" на заданном уровне не готов, зато очень хочу поделиться с Джерой( ), кое-каким соображениями: Джерочка (очень любя ), "Всё возможно": без конкретного содержания - это некий абсолют и как большинство абсолютов обсуждать (равно как и доказывать или опровергать) его невозможно, по той простой причине, что он противоречит сам себе и при этом является некоей замкнутой логической конструкцией. "Всё возможно - соответственно возможно и невозможное" - всё круг замкнулся и говорить больше не о чем. Таких "абсолютов" может быть много (например "ничего нет" - как крайняя степень субъективного идеализма) и ни из одного из них невозможно сделать никакого вывода. Посему после фразы "Всё возможно" - нельзя поставить "поэтому". Да, действительно через лет 20 (30, 40, 23 - не важно) у тебя возможно глаза будут такого цвета, которго захочешь ты, но не потому что "Всё возможно", а по какой-нибудь другой причине, пускай мы даже не знаем сейчас по какой. Кстати: "За тезисом, что человек может всё, с неизбежностью следует тезис, что он вправе желать всего и ему можно всё." - - это есть логическая цепочка, которая существует независимо от того писала ты про её существование или нет. И напоследок, подумай чем отличаются фразы: 1) "Возможно всё" 2) "Возможно всё, что невозможно сегодня" :)

Ты надеюсь догадался, что я не с целью придраться. Главное, что я хотел сказать, что даже те молодые люди, которые сегодня успели вступить в это, имеют все шансы стать приличными людьми, если быстренько забудут про существование подобной субстанции. Это правда не касается законченных мерзавцев (я имею ввиду их "лидеров"), для которых эта лавочка средство реализации своих планов.

Московские менты тоже так считают

Мне кажется очень неточная фраза! На расклад сил действительно может повлиять: беспринципность, трусость, ограниченность, отсутствие совести и стадный инстинкт приматов - этой молодёжи. А раздражает то, что при других обстоятельствах и другом окружении эти же самые молодые люди имеют все шансы вырасти в нормальных приличных членов общества.

Спрашивали - отвечаю: В чудесном, окружающем нас мире очень много добрых людей. И люди, оформлявшие ту самую страничку - явно одни из них. Видимо в силу наличия у них огромного душевного тепла и безмерной заботы о ближнем они не утруждали меня тасканием кирки и напяливанием тюбетейки. Достаточным оказалось того, что в период, когда оформлялся портал, чаще всех перед их взорами мелькал именно я. Совпадение на фотографии конечно немного не полное, но на пропуск эта фотография не подошла мне только потому, что для пропуска нужно фото в фас, а не вполоборота.

Анатолич! С днём варенья тебя! Знаю людей, которые рады и знакомству, и общению с тобой. Пусть тебя окружает побольше людей симпатичных тебе, а остальные... остальные - фиг с ними, главное чтобы не мешали тебе жить! Ну, имеется ввиду: жить - не тужить!

Давай флуди, не заморачивайся... Тьфу не то процитировал. В этот знаменательный день!!! Блин опять фигня Короче!!! Миха! С днём варенья тебя!!! Пусть у тебя сбудется чего-нибудь хорошее!!!

Я перестал понимать что же ты хочешь все-таки донести до читателей твоих постов? Есть предложение: давай разделим понятия "болеть", "восхищаться" и "превозносить". По моему твёрдому убеждению - это очень разные процессы. Может тогда легче будет понять почему большинство российских футбольных болельщиков болели, болеют и будут болеть за сборную России, которая даже не попал на ЧМ, а не за сборную Португалии, которая там будет выступать. Я надеюсь ты не считаешь, что весь мир должет болеть за сборную Бразилии?

ППКС Правда эти двое свежести совсем не первой! Предлагаю для систематизации продолжить: 3 Симбол 4 Славута 5 Лиана (это ИМХО - для меня она страшна в качестве современной машины) 6 2110 7 Скорпио последний (Форд конечно, а не ... ) - редкостный урод 8 .... Продолжаем

Ты Вась на грубость нарываешся И всё обидеть норовишь Тут за день так накувыркаешся... Воткнёшь Инет - тут ты сидишь! *** Робкий Хаос давно прячет Тело нежное в Инете По нему проехать смело Ты дружок не торопись Вот Акелла - Буревестник! Грозной молнии подобный На него бы ты наехал Впрочем если не слабо? Будешь послан -эт понятно. Хаос тихий - с ним полегче Да и вряд ли он ответит Ты ж его из-за угла. А со Скорпом ты промазал Я б сказал погорячился Он ведь душу с тебя вынет Но писать на "5" заставит ..................................... О чём это я? Ах да профессор, ты с "филейной частью" сам понял чё сморозил?

Джера, дарю улётный конкурс: Реквизит: - два халата (типа белых докторских) - пуговицы белые (или светлые) штук 30 - 50 - пуговицы тёмные (чтоб отличить от белых) штук 30 - 50 - два стакана (любых, желательно одинаковых) Подготовка: - пришить "на живую нитку" светлые пуговицы к одному халату, тёмные пуговицы к другому халату - по всей поверхности халатов (неважно куда) Участники: - два человека, лучше мужчина и женщина (степень опьянения - лёгкая) Конкурс: - каждый участник держит в одной руке стакан (и не выпускает его) и, отрывая пуговицы от халата соперника свободной рукой, складывает их в свой стакан. Соответственно в конце конкурса у одного из участников в стакане будут светлые пуговицы - у другого тёмные (если будут конечно). Почему нежелательно участие двух сильно пьяных мужиков - могут в конце концов поколотить друг друга! Прим: халаты желательно не новые, т.к. больше одного конкурса они редко выдерживают.

Сам процесс описывался в учебнике (читал году в 1987). Процесс гиморойный и главное без гарантии. А гиморойный потому что отдельно описывались большинство узлов и агрегатов и с каждым возись. Только с кузовом, который не новый - мёртвому припарки, лучше ездить зимой, пусть и редко, чем он в гараже гнить будеть (а ведь будет). Подвеска - так все резинки всё равно задубеют и менять придётся одновременно с тем кто ездит (только при меньшем пробеге). Ну а движёк? Ему особо ничего и не будет за три месяца при двух указанных условиях (чистые: карбёр и масло), ну можно ещё свечи вывернуть и масла туда плеснуть грамм по 100. Аккумулятор ест-но зимой нехорошо на улице надолго без работы оставлять. Короче, гараж-то у тебя какой? А то может зря мы распинаемся

Ну во-первых накачанные колёса квадратными не станут за три месяца. А если геометрия их и нарушится, то меньше заводского дисбаланса (если шины наши). Во-вторых давая такой совет, потрудился бы уточнить куда подпорки ставить. Не знаешь что-ли, что все "консерваторы" ставят из в места для домкрата? Ну и самое интересное - масляная тряпка совершенно не помешает процессу коррозии, который медленно идёт всю жизнь автомобиля.

А главное, что хотел заметить по вопросу - это то, что постоянная (тем более саавсем не интенсивная) эксплуатация, всё-таки менее вреднА, нежели сезонное чередование ездить - не ездить.