Slavik

Еще мне понравилось, как мерсы мертвые петли в лемане 99 крутили, впечатляет. Ирвайн не слабую заварушку в бразилии 94 устроил. А в 82 Палетти действительно страшно погиб, врезался в заглохшего Пирони, а потом бравые канадские спасатели "писали" вместо того, что бы тушить на горевшую машину. (я надеюсь он в момент удара погиб, как это не цинично звучит). А вот у Грега Мура шансов не было, машина с 370 км/ч вылетела. Но в целом гонки Ф1 сейчас значительно безопаснее многих других, включая КАРТ. Хоть что-то положительное в деятельности ФИА. Ну мотогонщики с раллистами, это вообще экстремалы, эти виды спорта кораздо опаснее. Я еще давно статистику видел по страховым компаниям. Ф1 там была только на 6 месте. Горнолыжники, кикбоксеры и еще кто-то повыше были...

Да нет, последней каплей стали 1600 сильные хонды в квалификации. А среди ававрий зрелищных я отмечу аварию Филлипа Алльё в мексике 88 или 89, действительно повезло и ему, и тем кто на пит-лэйне был или, например, Занарди или Вильнев в О руж.

Кевин, ты постоянно упоминаешь про какой-то бардак в макларене. Что ты под этим подразумеваешь. Только приводи конкретные примеры плиз, без общих фраз про неправильную систему управления, несоответствиее рез-тов возможностям и т.д. Побольше конкретики: что не так сделал Деннис, и как бы ты поступил бы на его месте.

"Уокиншоу менеджером можно назвать с трудом." Это ты зря. Уокиншоу отличный бизнесмен, раз позволяет себе около 40-50 млн средств вкладывать в свое хобби. Впрочем как и Стоддарт, который за свой счет второй год обеспечивает возможность минарди выходить на старт. Да и Эрроуз в принципе выступает не так уж и плохо. Я вот бы был султаном Брунея или Билли Гейтсом, наверняка бы ухнул денежки на Ф1 и не пожалел бы их даже в случае провала. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Жалко, что они все такие скупердяи... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

" Ты прости, но более объективного критерия определения лучшего, чем таблица результатов на сегодня не существует. " Совершенно верно. Но макларен в итоге на более слабой машине (хотя слаба, кстати не машина была а двигатель) занял более высокое место в чемпионате, что говорит о более высокой эффективности Денниса как менеджера, по отношению к Вильямсу. Собственно что мог сделать Деннис к прошлому году. Основная проблема - двигатель. Неужели надо было менять поставщика? Их так много сейчас? Особенно таких как Мерседес.

Да, размер поста кими впечатлил. Но больше впечатлило, что все, в принципе, по существу сказано. Действительно, Ф1 это спорт, и к нему не применимы традиционные критерии оценки эффективности. Если подходить с обычной точки зрения, то нужно оценивать, прежде всего финансовое положение команд. В этом отношении Денниса сравнивать с Простом глупо. Если уж на Парагон деньги Деннис изыскал, то по этому критерию он просто гений. БМВ ухнуло кучу бабок за последние два года, но макларен так и не опередили. А спорт он тем и хорош, что он спорт, и выигрывает не всегда сильнейший. Стоддарт верно заметил, на машине, котороя стоит в несколько раз дешевле, мы проигрываем всего несколько процентов лидерам. Получается он самый эффективный менеджер? А совершенство Феррари понятие относительное. Жан Тодт конечно крут но просчеты были, причем довольно серьезные. Пример - не переход на 10 цилиндровые моторы в 1995. Результат - полная потеря двух сезонов 95 и 96, плюс отстование от других производителей далее. Самым мощным мотор стал только в 2000 году. Или позднее перетаскивание Брауна с Бирном, тк на машинах Барнарда выиграть было невозможно в современной эпохе, из-за его стиля работы, а ресурсов и на новую машину, и на доводку старой не хватало. Не понимаю я твою позицию, Кевин по отношению к Деннису. Впрочем твое противопоставление людей машинам тоже не понятно. Ведь сравнивают обычно лучшего пилота на худшей машине и худшего пилота на лучшей машине. (т.е. обычно противопостовляют Шумахера и Ньюи). А ты почему-то сравниваешь менеджера и машину, что не понятно...

А что собственно смешного? Единственное доказательство использования АПС феррари в гонках ДО гп Испании заключаются в том, что Френтцен что-то услышал, когда ехал за заубером. По-моему крайне неубедительно.

Представляю себе творческий дуэт: суперпрофессионал Витя Маслов, и специалист по технике Лев Шугуров. Я бы еще Фоменко добавил, и тогда со спокойной душой звук можно убирать...

BK хватит пустозвонить, ни в одном из предыдущих топиков ты не приводил никаких доказательств, ссылаясь на антишумахер .ком, (сайт которго нет) где псевдо-доказательства прелставлены на форуме в виде постов: "Yes? ferrari is cheating 75%". А то правила у тебя были в Мельбурне нарушены. Но причем здесь М Шумахер? В случае рестарта он выигрывал места на трассе, феррари снова бы стартовали в полном составе, плюс еще три немца (которым по твоему мнению симпатихирует ФИА) снова бы участвовали в гонке. Но я приведу обратный пример. В сузуке 98, когда минарди с тиррелом столкнулись - вот она ситуация для пейс-кара, и Шумахер с Ирвайном бы приблизились к Хаккинену, и борьба была возможна. Но пейс-кара не было Шуми пропорол покрышку обломками, в результате чего можно сделать вывод о фаворитизмен ФИА к Макларену. Как в случае и с запретом канделябров, и феррариевской тормозной ситстемы в 97. "Вся беда в том, что ни правила ни законы не должны допускать толкований!" Вопрос как к юристу: где нибудь существуют подобные правила на земле? Закон что дышло, так по моему говорится? А про пустозвонство о диком преимуществе машин Шуми, отсутствии таланта, беспрерывной поддержки ФИА, несоответствии правилам машин я уже наслушался сполна. Если нет доказательств пиши хотя-бы, что это твое ИМХО, ничем не обоснованное. По машинам ты не привел никаких цифр, ни одной, по статистике стартов, например, тоже. Ты утверждаешь такие вещи, по которым Ньюи, Хед, Вильямс, Хаккинен, Култхард, Бергер, Алези, и тд, просто врут получается в своих интервью. Даже в самом спорном моменте про 94 год, доказательств использования ТК, явно недостаточно, что бы это утверждать. По крайней мере не более, чем доказательств использования автоматической коробки маклареном, что ты упорно отрицаешь. ЗЫ Про Райкконена - на прошлом ГП было достаточно видов с камеры, установленной на его машине, что бы ясно понять про его стиль пилотажа. Надеюсь ты не быдешь утверждать более, что я не прав на счет "скольжений" и оверстиринга. (Если будешь, то это будет просто отрицанием очевидного). А про талант Шуми, ну он как Дуэн в свое время, похоже наезжать будет скоро на соперников, что они слабаки такие. Феррари по сравнению с прошлым годом прибавили-то всего секунду, на модернизированной машине, с новым движком и резиной. Ну если конкуренты лажаются, если мишлен маленько обка...лся, причем тут фаворитизм ФИА. И ТК нынешний Феррари не такой и крутой, если по стартам обоих пилотов судить.

Я перед сезоном пересматривал отдельные гонки сезонов 94-96, и мне стало страшно, что гонки может комментировать не Попов, а всякие шугуровы с потехиными и прочими уродами с РТР. Когда люди не могут в течении шести кругов понять, кто лидирует в гонке, когда путают не просто пилотов, но и командную принадлежность, перечисляя при этом половину команд, но так и не попав в точку, когда Ческидов с Потехиным во время «скучной» Аделаиды 94 рассуждают о спортивных достижениях и возрасте последнего, а Ческидов эмоционально рассказывает о том как ему стало страшно, и как он своим криком будил родных, во время столкновения Хилла с Шуми, когда Баричелло обгоняет Ирвина, когда Бергер в 94 за Макларен ездит, когда Мэнселла отбрасывает назад струями брызг от машины Алези, и т.д. и т.п. начинаешь осознавать, что Попов прямо-таки идеал комментатора. А чем хорош Шугуров, когда с брежневской манерой изложения начинает исторические ракурсы, причем совершенно не в тему, теряя при этом малейшуую связь с происходящим на трассе. Вообще это вопрос того, как мы с Вами позволяем относится к себе, и эту тему можно долго развивать. Я вот сезон 97 года по RTL смотрел и поражен просто был. Трансляция начинается часа за два. В студии не косаченко, а Ники Лауда с Феррари 500. До сих пор помню, как выпуск новостей был прерван из-за, того, что Шумахер на стартовую прямую из боксов выехал перед гонкой! На следующий день - полный повтор гонки Или Херес 97 по Итальянскому ТВ. Там вообще весь день гонкам посвящен был, чуть ли не всю историю Ф1 показали. А у нас – хер. Какие то местные уроды перебивают трансляцию в регионах, стоящую пусть не так, как в Европе, но все же. Вместо прямой трансляции – шоу пидорасов и лохотроны. Даже последняя гонка – вместо пресс-конфернции, не в тему показали какую-то видеоподборку. При этом поражает содержание ТВ каналов: какой-то нелепый отстой, ВлаВлаПу по хрен знает сколько часов в день, со всеми остальными козлами, которые всех достали. А пессимисты говорят: ну хорошо хоть так, а то вообще ничего не увидим. Только ни хрена в этом хорошего нет… Ну да ладно, обсуждени решения данных проблем явно за рамки форума выходит… http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Я сакжу, что он не умеет: нести полную ахинею, и в техническом и аналитическом плане и в описании событий на трассе, как это делали Шугуров с Потехиным. Попов достойно комментирует события на трассе, причем делает это быстро и компетентно. У меня вот нет Берни-ТВ и я не могу смотреть всплывающие сообщения от компьютера. А придирки вроде переднего антикрыла, участии Сало в подиумном рекорде Феррари, это, повторюсь, ерунда. Попов и коментаторы на НТВ-плюс, особенно футбольные - рулеззз, не побоюсь этого слова http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Я одно скажу Попов - лучший. И по аналитике он превосходит и многие "специализированные" сайты и журналы. А мелкие придирки - это ерунда.

Забавно, что у Вильнева оторвалась крыло заднее абсолютно в том же месте, что и в 99 году. В БАРе любят на грабли наступать http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Ну еще раз: шасси старое (советую на картинки посмотреть) двигатель новый. А 2 секунды-основная заслуга бриджстоуна. Напомнить, кто лучший круг и когда в гонке показал. Даже если учесть, что Шуми не в полную силу ехал...

Посмотри Бразилию 97 Аргентину 97 и австрию 00 для примера, но на таких твердолобых похоже это не действует...

Ну е мое, на чем Феррари ездят. Жан тодт сказал: Ф2001 образца сузуки 01, и двигатель 051. Плюс некоторые элементы Ф2002, уточнено не было какие. Я Вилямсу послал фото, машины внешне одинаковые. А за преимущество стоит так же бриджам спасибо сказать. Мишлены отвратительно работали большую часть гонки.

Да, две минарди на финише столкнулись в борьбе за 6-место, круто финишировали http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif В 93 это было вроде.

Вообще-то там табличка 051 прикручена...

Очередной приступ фальсификации фактов? , Утверждаешь какую то дикость. 1 Шумахеру рестарт был явно выгоден. 2 Значит ты утверждаешь что Benetton B192, 193, Ferrari F310, f310B, F300, f399, f1-2000, были лучшими машинами своих чемпионатов? Эта тема обсуждалась и доказательств с твоей стороны не было. 3 2.5 секунды, под конкурентами подразумевается Вильямс с Маклареном? Ну тогда просто могу дать совет посмотреть на данные статистики.

Гонщики из германии попадают в 107 % без помощи Макса Мосли...

Потому что БМВ мощнее Феррари.

Удивительно все-таки. Феррари прибавили по сравнению с прошлым годом не так уж и много, около секунды в Австралии. Это на машине, которая целый год совершенствовалась и с новым движком. Конкуренты основные провалили старт. Причем Вильямс вероятно проблему надежности подтянули, а вот шасси не важняк. Макларен к сезону опять до конца не готов. Потенциал в принципе у обеих команд есть, но меня больше поражает потенциал F2001, который опять, кстати, не пришлось использовать на все 100. И руководство Феррари приняло очень грамотное решение стартовать на старых машинах, совершенно очевидно приняв это решение еще в том сезоне, в свете ограничения тестов. Но на скоростных трассах БМВ будут очень сильны, это бесспорно. Кстати, Шуми еще раз доказал, что ему не слабо обгонять, поскольку Вильямс обогнать на такой трассе как Мельбурн это не очень просто, мягко говоря. Авария на старте абсолютно идентична аварии на ГП Бразилии-01, только теперь Ральф с Рубенсом местами поменялись. Барикелло зря, кстати, сместился, Ральф явно в поворот не попадал. Из остальных команд можно отметить провал Ягуара, остальные в принципе не преподнесли сюрпризов. А Марк Вебер доказал, что не так хорош Алонзо, как плох Йунг. Молодец парень, два очка в первой гонке на минарди – это нечто. Еще жаль, что Эрроуз не успел как следует к сезону подготовится, но потенциал у команды очень неплох. ЗЫ А еще мне очень понравилась гонка в исполнении Дэвида Култхарда…Браво Дэвид, опять пора в B.L.A. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif.

Вообще то решение о рестарте принимают судьи гонки, а не чиновники ФИА, в общем на лицо фаворитизм к макларену и особенно минарди... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

To Williams: отправил тебе сравнение на мыло, можешь посмотреть...

Ну эти все вещи изменить не сложно, главное монокок. Видать Феррари еще с прошлого года планировали использовать в первых гонках Ф2001, не зря в японии Шуми на модернизированной машине выступал...